Polityka

Jeśli ktoś stanie na środku ulicy i zacznie się wydzierać na wszystkie strony i stawiać się policji to wezmą go za nogi i siłą wepchną do radiowozu. Z "obrońcami" tego nie robili. Dlaczego? Bo to delikatna sprawa. Gdyby rząd już w lipcu zamiast organizować odwrót, weszliby w tłum i siłą rozpędzili tych oszołomów to dziś pewnie bardzo spora część Polaków mówiłaby, że Tusk stosuje metody komunistycznych rządów, że siłą rozpędza tych którzy mu się nie podobają, chce zniszczyć religię w Polsce i takie tam. A tak to wszyscy zdążyli się przekonać, że ci pod krzyżem to nie są normalni ludzie i w obecnej chwili 74% Polaków (wg sondaży) zgadza się z decyzją o przeniesieniu krzyża.

Obecnie nikt nie stoi za "obrońcami" poza równymi im oszołomami, reszta ma zdrowy pogląd na tą sprawę i duży dystans (czego dowodem jest cała masa żartów na ten temat w internecie). Z tego punktu widzenia cała ta walka o jeden krzyż na jakiś czas zakorzeni się w pamięci Polaków ale wyłącznie w formie żartu lub żenady. Inaczej spór pod tytułem "Czy rząd dobrze zrobił" mógłby trwać nawet kilka lat. Dziś zdecydowana większość Polaków nie ma wątpliwości, że to było jedyne rozwiązanie.

dobrze niech się Komor męczy, mógł rozpieprzyć tą gromadkę przy 1 próbie przeniesienia krzyża by spokój był, PiS by pobiadolił i już, a takto pokazali grupce fanatyków że mają szanse w starciu z władzą, i teraz szanowna władza się męczy.
Trudno powiedzieć ?
młoda osoba która krzyczy "Ojczeeeeeeee w niebie pomóż naaaaaaam" jest młoda ciałem ale umysł już ma spaczony, a pod pałacem nie winrar tylko format

---

Dodano: 19 wrz 2010 20:50

przecież w demokracji na wszystko znajdzie się paragraf, a jak się nie znajdzie to przecież wina obywatela że paragrafu nie ma. Oni sobie stoją tam krzyczą biją wyzywają i nic, ja pije piwo pod blokiem i dostaje pałą od szanownej władzy, co mówiłaś ? demokracja ?

Olinka, widzisz sprzeczność w swoich słowach? Z jednej strony piszesz, że rządzącym brakuje zdecydowania, bo powinni od razu w lipcu zrobić porządek i spokój. Natomiast z drugiej strony, kiedy Komorowski był zdecydowany i bez kręcenia się "jak piesek dookoła pana co ma kość" powiedział, że krzyż przeniesie kilkadziesiąt metrów dalej to twierdzisz, że źle zrobił. Wychodzi na to, że zdecydowany - źle, niezdecydowany - też źle. Po części potwierdza to moje słowa, że gdyby w lipcu rząd był zdecydowany to dostałoby mu się od oskarżeń typu "rząd ZOMO!". Prezydent był zdecydowany i właśnie z podobnymi oskarżeniami się mierzy, także z twojej strony.

A tak nie zagłębiając się w przyczyny, cokolwiek by nią nie było - ja nigdy nie spodziewałem się, że w Polsce spotkam się z fanatyzmem religijnym.

O ile bez żadnych zahamowań ludzie pozwalają sobie lżyć nawet prezydenta to na krzyż mało kto ośmieli się krzywo spojrzeć - taki kraj.

Ostatnio na TV Info (w weekend) był dość obszerny wywiad z panią prezydent stolicy (H. G-Waltz), która tłumaczyła że przeniesienie/nie przeniesienie leży w gestii pozwolenia konserwatora zabytków. No i to władze miejskie sterują procedurą a nie jakaś partia polityczna. BOR ochrania sam pałac prezydencki ale to miasto ma kompetencję zabrać krzyż. Nie pamiętam szczegółów regulacji prawnych (o których mówiła pani prezydent), ale coś w okolicy 1995 konserwator objął starówkę ochroną i nawet pomnik polskiego papieża tam nie stanął.

... i tu oczywiście media mainstremowe robią sensację z samego spędu grupki ludzi, mnożąc kontrowersję na temat upamiętnienia katastrofy w Smoleńsku - zamiast rzetelnie przedstawić sytuację prawną. No ale przecież chodzi o to aby szopka trwała, czymś trzeba zająć umysły tych biednych ludzi przez TV (zamiast zająć się sytuacją gospodarczą kraju).

Kiedyś oglądałem wywiad z Wałęsą który opowiadał jak po objęciu przez niego prezydentury, bracia Kaczyńscy zrezygnowali z teki ministra bo coś im tam obiecał (nie pamiętam co), ale ostatecznie nie dotrzymał słowa - dlatego małe kartofle zapałały żądzą zemsty i zaczęły kopać po IPNach za hakami na Wałęsę i jego sztabem (de facto Wałęsa nie był bez winy). Te późniejsze mnożenie partii post-solidarnościowych jak również oskarżenia o agenturę Bolka (ostatnio oglądałem dokument na ten temat i sądzę że Wałęsa PRZED rokiem 1980 jednak był donosicielem - co nie zmienia faktu że się później zrehabilitował), liczne procesy o pomówienia/zniesławienia (które toczyły się aż do katastrofy smoleńskiej) to właśnie skutek małostkowości braci. I w takim klimacie Lechu sprawował urząd, czyli wszystko co RP zawdzięcza rodzinie Kaczyńskich to wieczne gonienie za postkomunistami (komisję śledcze i IPNy). Jarek też by pewnie chciał kontynuować świętą krucjatę - stąd zapędy krzyżaka.

Może są ludzie dla których regulacja kwestii agenturalnych jest ważna, bo to użyteczne narzędzie dla dyskredytowania oponentów politycznych, no ale czy to pomoże społeczeństwu rozwiązywać problemy gospodarcze ? Raczej nie, dlatego dziwie się zwolennikom PiSu, bo zamiast patrzeć w przyszłość i budować gospodarkę to zajmują się pierdołami.

Tak wiem brzmi patetycznie moze nawet zbyt idealistycznie ale ja jestem Len idealistka.

Kiedyś oglądałem wywiad z Wałęsą który opowiadał jak po objęciu przez niego prezydentury, bracia Kaczyńscy zrezygnowali z teki ministra bo coś im tam obiecał (nie pamiętam co), ale ostatecznie nie dotrzymał słowa - dlatego małe kartofle zapałały żądzą zemsty i zaczęły kopać po IPNach za hakami na Wałęsę i jego sztabem (de facto Wałęsa nie był bez winy). Te późniejsze mnożenie partii post-solidarnościowych jak również oskarżenia o agenturę Bolka (ostatnio oglądałem dokument na ten temat i sądzę że Wałęsa PRZED rokiem 1980 jednak był donosicielem - co nie zmienia faktu że się później zrehabilitował), liczne procesy o pomówienia/zniesławienia (które toczyły się aż do katastrofy smoleńskiej) to właśnie skutek małostkowości braci. I w takim klimacie Lechu sprawował urząd, czyli wszystko co RP zawdzięcza rodzinie Kaczyńskich to wieczne gonienie za postkomunistami (komisję śledcze i IPNy). Jarek też by pewnie chciał kontynuować świętą krucjatę - stąd zapędy krzyżaka.

Dla mnie isttnym jest dla kogo pracuje mój Rzad.
Czy gra do mojej bramki czy do np Rosji czy Niemiec.
Innymi słowy komu robi na reke.
A co wazniejsze (bo rozumiejac polityczne niuanse) jakie ma motywy.

@olinka
co za różnica komu rząd się podlizuje, najważniejsze żeby obywatele miodem i mlekiem opływali, a czy to rosyjski miód czy niemieckie mleko bez różnicy

A ja realistą.

Dobrze wiem, ze to się zaczęło od słów Komorowskiego, które obudziły ze snu fanatyków religijnych i dały kopa baburom. Natomiast ja jestem daleki od gadania, że był nieodpowiedzialny i takie tam. Wiem to jako recenzent, redaktor i szefuncio 25-osobowego zespołu. Ze mną nie raz przeprowadzano wywiad i niektóre słowa wzbudzały oburzenie jakichś ludzi, którzy za dużo siedzieli przed kompem. A ja to po prostu mówiłem, bo nie było to nic kontrowersyjnego. Zresztą, jakby mi ktoś powiedział, że to wkurzy jakichś nolifeów to bym go wyśmiał. Do czego zmierzam? Że jako osoba rozpoznawalna w pewnych kręgach (prezydent akurat we wszystkich), cokolwiek nie powiesz to i tak ktoś zacznie wariować. Ja tak mam nawet przy okazji zwykłych newsów na stronie IS. A wiesz co robię z takimi ludźmi? Nic, kompletnie nic, bo kiedy się w to mieszam to jest jeszcze większy burdel niż był. To też wiem z doświadczenia.

Sam fakt, że ktoś na słowa "przenieść kilkadziesiąt metrów dalej" postanowił kisić 3 miesiące w jednym miejscu jest dla mnie wystarczającym debilizmem. Niezmiennie mnei zadziwia z jaka lekkoscia osądzasz ludzi... co o nich wiesz? Skad wiesz jakie motywy nimi kierują? Potrafiłbys ich wysłuchac? Potrafiłbys uznac ich prawo do demokracji?
Tak, zgodze sie z Toba co do jednego. NIKT nie powinien sie mieszac do sprawy Krzyza. Co nie znaczy, że Panstwo (szeroko rozumiane) powinno wypracowac cos co pozowoliłoby zakonczyc te farse za nim sie rozpoczeła.
Tu kolejne spojrzenie realne a nie idealne.


Tak jak i z Wałesy. I niestety chyba sie nie dowiemy czy Jarek wiedział czy nie wiedział albo kiedy sie dowiedział.

Dokładnie.
Liczy się biznes, kasa, szmalec, zysk, mamona itd (:D) - jak sama Olinka napisała, jest idealistką.
No sorrry, ale w gospodarce i ekonomi nie ma miejsca dla takich osób - albo ty wykiwasz kogoś, albo on ciebie, proste.

W Polsce mamy fanatyzm partyjny a nie religijny, religijny by był gdyby np biskup powiedział "bierzcie kałachy i brońcie krzyża" a mohery lecą z karabinami pod krzyż, ale tutaj na słowa kościoła "dajcie spokój" odpowiedź wiernych to "spadać SS-mani" fanatyzm partyjny przy użyciu wiary. PiS to jeszcze prawica czy już skrajna prawica ?

Mówienie "Wałęsa to przecież Bolek" to jak mówienie "Hitler to artysta, przecież obrazy malował", mądre przysłowie mówi że ocenia się faceta po tym jak kończy a nie jak zaczyna, z tym bolkiem to już pewne na 100%, dowody są czy "bardzo prawdopodobne poszlaki" ? Te rozliczenia też takie na siłę, znam człowieka który w pracy w SB nawet przez swoich kolegów był określany jako "straszy gnój", a teraz prowadząc własny biznes pomaga wielu ludziom, akcje charytatywne, datki itd itp - i po śmierci jak go należy ocenić ? (ocena w stylu "Wałęsa to Bolek)

@olinka
co za różnica komu rząd się podlizuje, najważniejsze żeby obywatele miodem i mlekiem opływali, a czy to rosyjski miód czy niemieckie mleko bez różnicy

amerykanom tak się podlizują że amerykanów już du** bolą od tego a i tak nic z tego nie mamy

I jezeli Ty mozesz sobie gdzies tam pisac do ludzi w tonie lekce ich wazacym to jest to tylko Twoja sprawa i tych ludzi czy maja ochote Cie czytac, słuchac itd.

I niestety własnie on musi rozwaznie uzywac słów by nie urazic obywateli, których jest Prezydentem.
Sam Komorowki twierdzi, że jest Prezydentem Wszystkich Polakó, wiec tych oszołomów tez.
I powinien zagryzc zeby i albo sie nie wypowiadac albo wypowiadac sie tylko wtedy gdy jego wypowiedzi sa przygotowane z gruntu a nie sobie a muzo bo tak mu sie jakos powiedziało, no sorrry. Spojrzenie realne nie idealistyczne (za duzo wymagam?)

Tak jak i z Wałesy. I niestety chyba sie nie dowiemy czy Jarek wiedział czy nie wiedział albo kiedy sie dowiedział.

no kurcze dla mnie ma znaczenie bo wolałabym by sie podlizywał Niemcom ,Amerykanom a nie Rosjii. Jak na razie to jeszcze na tym podlizywaniu nei skorzystalismy a miód i mleko to tam płyneło nie odwrotnie.

O i tu sie moge podpisac no moze z wyjatkiem tego, ze nie potrzebuje wykładni Jarka i nie jestem zaskoczona.

W Polsce mamy fanatyzm partyjny a nie religijny, religijny by był gdyby np biskup powiedział "bierzcie kałachy i brońcie krzyża" a mohery lecą z karabinami pod krzyż, ale tutaj na słowa kościoła "dajcie spokój" odpowiedź wiernych to "spadać SS-mani" fanatyzm partyjny przy użyciu wiary. PiS to jeszcze prawica czy już skrajna prawica ?

a to tez wynika z tego, że sama Ameryka ma sie nienajlepiej