Jagged Alliance Center - Forum

JACenter.pl » Forum dyskusyjne » Inne » HydePark

Nowy temat Odpowiedz w temacie  Strona 2 z 3
  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę   Poprzednia   1, 2, 3  Następna
  Poprzedni temat | Następny temat 
Autor Wiadomość
Aver
Post : 21 maja 2010 20:14
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Sierżant
Sierżant
  • Posty: 259
  • Dołączył: 07.04.2010


Ile jeszcze osób napisze że afery o ludzkim CO2 to głupota ? Kłócimy się z niewidzialnymi kontrargumentami? :P
*
 
aszek
Post : 21 maja 2010 20:32
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Sierżant
Sierżant
  • Posty: 260
  • Dołączył: 13.11.2009



_________________
Obrazek kogo by tu jeszcze sprać, no kogo... ? - Wojmił (brat księcia Mirmiła)

*
 
Aver
Post : 21 maja 2010 20:35
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Sierżant
Sierżant
  • Posty: 259
  • Dołączył: 07.04.2010


Jejku aszek, ale właśnie o to chodzi że nikt nie ma odmiennego zdania na ten temat, a wszyscy piszą nawracające teksty o tym ;).
*
 
aszek
Post : 21 maja 2010 20:45
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Sierżant
Sierżant
  • Posty: 260
  • Dołączył: 13.11.2009


To bardzo dobrze, ale w TV i tak się zaraz okaże że powodzie to wina CO2 i trzeba nałożyć podatek od oddychania aby finansować następny szczyt klimatyczny (w Afryce :D).

_________________
Obrazek kogo by tu jeszcze sprać, no kogo... ? - Wojmił (brat księcia Mirmiła)

*
 
Stridingshadow
Post : 21 maja 2010 23:20
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


aszek pisze:
To bardzo dobrze, ale w TV i tak się zaraz okaże że powodzie to wina CO2 i trzeba nałożyć podatek od oddychania aby finansować następny szczyt klimatyczny (w Afryce :D).

I zakazać wszystkich żarówek o mocy powyżej 20W.

Jak któryś z tych ekologów trafi kiedyś nieopatrznie na mój stół, to zoperuję w świetle jarzeniówek, ciekawe czy będzie zadowolony :diabel:

_________________
Obrazek

*
 
Wigen
Post : 23 maja 2010 00:22
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapitan
Kapitan
  • Posty: 1330
  • Dołączył: 30.01.2007
  • Skąd: Warszawa


Ja nie rozumiem jednego. Dlaczego tydzień temu na zagrożonych powodziom obszarach nie ogłoszono stanu klęski żywiołowej? Wg. ustawy stan taki jest wprowadzany nie tylko w celu walki z klęską żywiołową, ale również celem jej zapobiegania. A nawet jeśli tego nie zrobiono to gdzie w takiej sytuacji było wojsko, straż pożarna i inne tego typu służby. Czemu jak donoszą reporterzy gazety.pl na wałach przeciwpowodziowych (Wrocław) o godz. 19:00 byli wojskowi którzy kompletnie nic nie robili bo nie dostali rozkazów.
*
 
aszek
Post : 23 maja 2010 00:32
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Sierżant
Sierżant
  • Posty: 260
  • Dołączył: 13.11.2009


Odkąd Wojsko Polskie nie ma możliwości pozyskiwania siły roboczej za sprawą służby zasadniczej, żaden z zawodowych nie zhańbi się noszeniem worków z paskiem :D Nawet koszary im teraz chronią agencję ochroniarskie :) Takie czasy.

Z wprowadzeniem stanu klęski żywiołowej jest problem, ogranicza to wolności obywatelskie, itp., służby mogą konfiskować dobytek obywateli na poczet własnego widzimisię, kolidowałoby to też z wyborami prezydenckimi (musiałby zostać przesunięte - a nie mogą) - dlatego rząd się do tego nie pali.

_________________
Obrazek kogo by tu jeszcze sprać, no kogo... ? - Wojmił (brat księcia Mirmiła)

*
 
Wigen
Post : 23 maja 2010 00:41
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapitan
Kapitan
  • Posty: 1330
  • Dołączył: 30.01.2007
  • Skąd: Warszawa


Cytuj:
Z wprowadzeniem stanu klęski żywiołowej jest problem, ogranicza to wolności obywatelskie, itp., służby mogą konfiskować dobytek obywateli na poczet własnego widzimisię, kolidowałoby to też z wyborami prezydenckimi (musiałby zostać przesunięte - a nie mogą) - dlatego rząd się do tego nie pali.


No to jeżeli stan klęski nic nie zmienia to po co w takim razie istnieje? Jeśli tak jest to okazuje się, że PO i PiS popierały ustawę która w ogóle nic nie daje. Czy tak rzeczywiście było? No nie do końca. Tyle że dzisiaj nikt nie ma przysłowiowych "jaj" żeby wziąć jakąkolwiek odpowiedzialność z tę decyzję. Z resztą jest dziś za późno. Przydałby się jeszcze dwie takie powodzie zanim dorobimy się jakichś normalnych procedur. Jak na razie nie ma nic.


Ostatnio zmieniony 23 maja 2010 00:44 przez Wigen, łącznie zmieniany 2 razy

*
 
aszek
Post : 23 maja 2010 00:57
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Sierżant
Sierżant
  • Posty: 260
  • Dołączył: 13.11.2009


Taka powódź to żadna klęska żywiołowa, daleko jej jeszcze do definicji:

klęska żywiołowa – rozumie się przez to katastrofę naturalną lub awarię techniczną, których skutki zagrażają życiu lub zdrowiu dużej liczby osób, mieniu w wielkich rozmiarach albo środowisku na znacznych obszarach, a pomoc i ochrona mogą być skutecznie podjęte tylko przy zastosowaniu nadzwyczajnych środków, we współdziałaniu różnych organów i instytucji oraz specjalistycznych służb i formacji działających pod jednolitym kierownictwem,


Zalało trochę terenów, ale ludzie są ewakuowani. Szkody są jak to zwykle, ale imho to wina samych ludzi, którzy budowali się na terenach zalewowych albo raczej odpowiedzialność urbanistyki bo za komunizmu wystarczyło dać dyrektorowi w łapę aby postawić chałupę gdzie się chciało lejąc szerokim łukiem na przepisy budowlane. Dziś się nie da zbiornika retencyjnego postawić bo ludzie ziemi Państwu nie chcą odsprzedać - to ja mówie: nich ich zalewa w cholerę :diabel2:

A państwo i UE i tak z naszych podatków pokryją szkody, może przez to nawet gospodarka się trochę rozrusza. Nie ma tego złego.

Procedury na wypadek stanu klęski żywiołowej są bardziej prawem normującym kompetencję służb i władz lokalnych + procedury organizacyjne/logistyczne dla straży pożarnej, ale nie ma żadnego sztabu kryzysowego czy czegoś w tym stylu... radźcie sobie sami (lokalnie), taka jest prawda o ustawie z 2002 (Ustawy o stanie klęski żywiołowej z 18 IV 2002):
http://samorzad.infor.pl/akty-prawne/DZ ... lowej.html

_________________
Obrazek kogo by tu jeszcze sprać, no kogo... ? - Wojmił (brat księcia Mirmiła)

*
 
Ormus n2o
Post : 23 maja 2010 02:33
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Plutonowy
Plutonowy
  • Posty: 163
  • Dołączył: 10.10.2009


aszek pisze:
klęska żywiołowa – rozumie się przez to katastrofę naturalną lub awarię techniczną, których skutki zagrażają życiu lub zdrowiu dużej liczby osób, mieniu w wielkich rozmiarach albo środowisku na znacznych obszarach, a pomoc i ochrona mogą być skutecznie podjęte tylko przy zastosowaniu nadzwyczajnych środków, we współdziałaniu różnych organów i instytucji oraz specjalistycznych służb i formacji działających pod jednolitym kierownictwem,


To jest bardzo ogólne. Wiadomo, że nikomu teraz nie w smak wprowadzenie stanu klęski żywiołowej.
Ehh. Trzeba wyjechać z tego kraju. Idę uczyć się niemieckiego i do Berlina wyjeżdżam :(. Albo do Francji (mój tata tam pracuje). Albo do Panamy (fajne podatki).
*
 
Jaahquubel
Post : 23 maja 2010 07:17
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapitan
Kapitan
  • Posty: 1160
  • Dołączył: 28.05.2007
  • Skąd: Z Trakony


Wigen pisze:
No to jeżeli stan klęski nic nie zmienia to po co w takim razie istnieje? Jeśli tak jest to okazuje się, że PO i PiS popierały ustawę która w ogóle nic nie daje.

Jeśli chodzi o ustawy, to akurat ustawa o zarządzaniu kryzysowym istnieje i jest na tyle dobra, że działa i bez stanu klęski żywiołowej - tak tłumaczyli się politycy we wczorajszym śniadaniu w Trójce (można sobie ściągnąć i odsłuchać, mówili o tym pod koniec pierwszej godziny).

aszek pisze:
klęska żywiołowa – rozumie się przez to katastrofę naturalną lub awarię techniczną, których skutki zagrażają (...) mieniu w wielkich rozmiarach

Huta w Sandomierzu.
Ale i tak nie sądzę, aby wprowadzenie stanu klęski miało coś dać.
Inna sprawa to to, czy powodzianie będą mogli normalnie na wybory pójść.

aszek pisze:
za komunizmu wystarczyło dać dyrektorowi w łapę aby postawić chałupę gdzie się chciało lejąc szerokim łukiem na przepisy budowlane

A teraz to dużo lepiej z tym jest?
*
  WWW
aszek
Post : 23 maja 2010 10:21
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Sierżant
Sierżant
  • Posty: 260
  • Dołączył: 13.11.2009


Nie wiem co tam w 3ce mówili ale ja osobiście wolałbym nigdy nie ujrzeć tej ustawy w praktyce. Na razie każdy jest panem na własnych włościach - zalanych czy nie, może pilnować dobytku i jak ma życzenie zapolować na szabrowników.- A o to co by mnie czekało podczas egzekwowania prawa (polecam pełną lekturę):

Art. 21. 1. Ograniczenia, o których mowa w art. 20, mogą polegać na:
1) zawieszeniu działalności określonych przedsiębiorców,
2) nakazie lub zakazie prowadzenia działalności gospodarczej określonego rodzaju,
3) nakazaniu pracodawcy oddelegowania pracowników do dyspozycji organu kierującego działaniami prowadzonymi w celu zapobieżenia skutkom klęski żywiołowej lub ich usunięcia,
4) całkowitej lub częściowej reglamentacji zaopatrzenia w określonego rodzaju artykuły,
5) obowiązku poddania się badaniom lekarskim, leczeniu, szczepieniom ochronnym oraz stosowaniu innych środków profilaktycznych i zabiegów, niezbędnych do zwalczania chorób zakaźnych oraz skutków skażeń chemicznych i promieniotwórczych,
10) obowiązku opróżnienia lub zabezpieczenia lokali mieszkalnych bądź innych pomieszczeń,
11) dokonaniu przymusowych rozbiórek i wyburzeń budynków lub innych obiektów budowlanych albo ich części,
12) nakazie ewakuacji w ustalonym czasie z określonych miejsc, obszarów i obiektów,
13) nakazie lub zakazie przebywania w określonych miejscach i obiektach oraz na określonych obszarach,
14) zakazie organizowania lub przeprowadzania imprez masowych,
15) nakazie lub zakazie określonego sposobu przemieszczania się,
16) wykorzystaniu, bez zgody właściciela lub innej osoby uprawnionej, nieruchomości i rzeczy ruchomych,
19) wykonywaniu świadczeń osobistych i rzeczowych określonych w art. 22.
2. Ograniczenia, o których mowa w art. 20, w stosunku do osób zatrudnionych u pracodawcy, wobec którego został wydany nakaz prowadzenia działalności gospodarczej określonego rodzaju, mogą polegać na:
1) zmianie systemu, wymiaru i rozkładu czasu pracy, w tym wydłużeniu okresu rozliczeniowego do dwunastu miesięcy, na zasadach określonych w Kodeksie pracy,
2) obowiązku pracy w niedziele, święta i dni wolne od pracy wynikające z rozkładu czasu pracy w pięciodniowym tygodniu pracy, w tym wydłużeniu okresu rozliczeniowego do dwunastu miesięcy, na zasadach określonych w Kodeksie pracy,
3) powierzeniu pracownikowi wykonywania pracy innego rodzaju niż wynikający z nawiązanego stosunku pracy; w takim przypadku pracownik zachowuje prawo do dotychczasowego wynagrodzenia, obliczonego według zasad obowiązujących przy obliczaniu wynagrodzenia za czas urlopu wypoczynkowego.


itd, nie będę cytował dalej - już to jest przerażające (niczym stan wojenny). I niech mi teraz ktoś zasugeruje że mamy powód do wprowadzenia stanu klęski żywiołowej, dla kontrastu (perspektywy):

http://www.filmy-dokumentalne.pl/wulkan ... andii.html

_________________
Obrazek kogo by tu jeszcze sprać, no kogo... ? - Wojmił (brat księcia Mirmiła)

*
 
Jaahquubel
Post : 23 maja 2010 16:50
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapitan
Kapitan
  • Posty: 1160
  • Dołączył: 28.05.2007
  • Skąd: Z Trakony


Ty mówisz o ustawie o klęskach żywiołowych, a ja o ustawie o zarządzaniu kryzysowym (chyba tak się zwie). I chodzi właśnie o to, że nie potrzebny jest stan klęski, bo jest ustawa o zarządzaniu kryzysowym, która działa dobrze.
*
  WWW
Wigen
Post : 23 maja 2010 18:03
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapitan
Kapitan
  • Posty: 1330
  • Dołączył: 30.01.2007
  • Skąd: Warszawa


Jaahquubel pisze:
Inna sprawa to to, czy powodzianie będą mogli normalnie na wybory pójść.


W panującej obecnie sytuacji zmiana terminu wyborów może znacząco osłabić pozycję co poniektórych polityków. Z resztą nie dopuszczam do siebie myśli,że ktoś mógłby posunąć się aż tak daleko.

aszek pisze:
Dziś się nie da zbiornika retencyjnego postawić bo ludzie ziemi Państwu nie chcą odsprzedać


Zamieszkanie na zalewowym terenie zagraża tylko tym osobom które się na to zgodziły i podjęły tę decyzję całkowicie świadomie.


Ostatnio zmieniony 23 maja 2010 18:06 przez Wigen, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
Jaahquubel
Post : 24 maja 2010 07:23
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapitan
Kapitan
  • Posty: 1160
  • Dołączył: 28.05.2007
  • Skąd: Z Trakony


Teren zalewowy a teren pod zbiornik retencyjny to chyba trochę co innego.

--- Dodano: 24 maja 2010, 08:23 ---

Ludzie, normalnie jak na wojnie. Wieczorem co chwilę latały nad moją okolicą helikoptery.

TVN Warszawa powiedział, że podmyło ulicę Fieldorfa przy Wale Miedzeszyńskim,że ulica się zapadła. Obejrzałem materiał na ich stronie. Podmyło wjazd do kościoła, który był i tak od rana ogrodzony taśmami. Bez tefałenowego podgrzewania i tak jest nerwowo.
*
  WWW
Nowy temat Odpowiedz w temacie  Strona 2 z 3
 Przejdź na stronę   Poprzednia   1, 2, 3  Następna


cron