Jagged Alliance Center - Forum

Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę   1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Stridingshadow
Post : 18 mar 2009 22:29
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Broń palna m.in tym się różni od wiernej szabelki że nie działa bez amunicji. Można nawet powiedzieć że amunicja nie działa bez broni palnej ponieważ to pociski a nie sam karabin wywierają swój niszczycielski wpływ na cel ostrzału.
Jak na zmodernizowaną wersję JA2 przystało, 2 1.13 cechuje się znacznie poprawionym realizmem co tyczy się także amunicji. Amunicji mamy bowiem do dostępu całe multum a każdy jej typ został opracowany z myślą o ściśle określonym zastosowaniu. Ponieważ część z graczy mogłaby czuć się zagubiona wobec całego tego zatrzęsienia, postanowiłem opisać pokrótce parametry każdego z rodzajów amunicji.

FMJ - Full Metal Jacket: Amunicja pełnopłaszczowa, występuje tylko jako wariant amunicji pistoletowej i de facto stanowi standardową wojskową amunicję do krótkiej broni palnej. Spośród wszystkich rodzajów amunicji ten konkretny niczym się nie wyróżnia, ma średnią penetrację pancerza, zadaje średnie rany, nie wpływa na zasięg ani na inne parametry broni.
JHP - Jacketed Hollow-Point: Amunicja półpłaszczowa (dawniej znana jako Dum-Dum od nazwy miejscowości oraz arsenału wojsk brytyjskich w Indiach). Jest to amunicja o zwiększonej zdolności do fragmentacji, zakazana do użytku wojskowego przez Konwencję Haską z 1889 roku, stanowi obecnie standardową amunicję cywilną (zarówno wśród cywilów jako takich oraz stróżów prawa). Jej głównymi zaletami jest zwiększona fragmentacja po uderzeniu w cel oraz zmniejszona penetracja co pozwala skuteczniej obezwładnić cel bez ryzyka zranienia dla osób trzecich. Obniżona penetracja jest także wadą jeżeli chodzi o pokonywanie osłon ciała i amunicja ta jest w stanie pokonać najwyżej najlżejszą kamizelkę ochronną lub stalowy hełm. Bardzo dobrze sprawdza się przeciwko nieopancerzonym celom, w tym Tygrysom i Crepitusom.
Glaser safety-slug: Specjalna amunicja cywilna skonstruowana z myślą o zminimalizowaniu penetracji dzięki czemu posiada ona naprawdę sporą moc obalającą. Pocisk składa się z plastikowego płaszcza zawierającego worek ze śrutem. Taka amunicja ma problem z przebiciem nawet najlżejszych osłon ale wobec nieopancerzonego przeciwnika jest po prostu mordercza. Nadaje się tylko do walki z nieopancerzonym przeciwnikiem na początku gry oraz do polowania na Tygrysy i Crepitusy.
AP - Armor Piercing: Amunicja przeciwpancerna, typowa dla wojskowej broni długiej a także jako zaawansowany wariant wojskowej amunicji do broni krótkiej. Ma niezrównane parametry przeciwpancerne a rany jakie zadaje porównywalne są do tych właściwych dla amunicji pełnopłaszczowej. Ten typ amunicji jest najbardziej uniwersalny i nadaje się do niemal wszystkiego (choć nieco kiepsko sprawdza się przy polowaniu).
AET - Advanced Energy Transfer: Amunicja opracowana pierwotnie przez Francuzów jako optymalna technologia ograniczająca penetrację co ma szczególne znaczenie w walkach miejskich gdzie narażeni są cywile. Nabój tego typu ma stosunkowo lżejszy pocisk i stosunkowo większy ładunek prochowy co skutkuje większą energią kinetyczną która jest jednak łatwiej przekazywana celowi. W grze jej parametry zostały nieco zmienione i posiada ona właściwości przeciwpancerne amunicji AP oraz moc obalającą amunicji HP, jednakże w praniu wychodzi że to tylko reklama i pic na wodę, moim skromnym zdaniem amunicja AP sprawuje się zgoła podobnie. Amunicja ta dostępna jest jedynie do broni krótkiej i jest zalecana do zwalczania opancerzonych przeciwników. Należy pamiętać że wysokie prędkości osiągane przez pocisk powodują szybsze zużycie broni co źle wpływa na jej niezawodność.
Match: Amunicja wyczynowa opracowana z myślą o strzelcach wyczynowych i snajperach. Jest ładowana ręcznie ze starannie odmierzonych dawek prochu i pocisków selekcjonowanych pod względem jednolitości masy. Skutkuje to większą powtarzalnością punktu w którym lądują pociski czyli kolokwialnie mówiąc -mniejszym rozrzutem. Amunicja ta posiada dokładnie takie same parametry jak AP ale ma tę przewagę że zwiększa zasięg broni. Idealna dla snajperów.
Tracer: Amunicja smugowa, z grubsza podobna do amunicji AP poza faktem że każdy pocisk pozostawia za sobą smużkę dymu która jest dobrze widoczna zarówno za dnia jak i nocą. Ponieważ wiemy gdzie trafiamy łatwiej nam kontrolować rozrzut strzelając serią i właśnie do tego służy ta amunicja. Jest wysoce wskazana jeżeli zamierzamy pruć serią a skupienie jest dla nas ważniejsze niż dyskrecja (smugi pomagają przeciwnikowi nas namierzyć).
Cold-loaded*: Amunicja poddźwiękowa czyli taka która została opracowana z myślą o tym aby jej pocisk nie przekraczał bariery dźwięku co jest wymogiem skutecznego tłumienia. Amunicja ta ma cięższe pociski oraz zmniejszony ładunek, jest dużo cichsza niż jej ponaddźwiękowe odpowiedniki (szczególnie po zastosowaniu tłumika dźwięku) ale ma także mniejszy zasięg i moc. Jest niezbędna do skutecznego wyciszenia broni długiej a także niektórej broni krótkiej. Warto zwrócić uwagę na fakt, iż pomimo zmniejszonej prędkości początkowej amunicja ta sprawdza się świetnie przeciwko osłonom ciała , a to dzięki ciężkim pociskom.
Buckshot: Loftka -grubośrutowa amunicja do strzelb opracowana do polowania na średnią zwierzynę oraz do samoobrony i walki z przestępczością. Kilka pocisków wystrzelonych naraz niejako zwiększa szansę trafienia a ich moc obalająca jest warta polecenia.
Slug: Brenneke, amunicja do strzelb opracowana do polowania na grubą zwierzynę, także stosowana do zwalczania celów opancerzonych. W porównaniu do loftek ma ona lepszy zasięg oraz lepsze właściwości przeciwpancerne (właściwie to źródła podają żę pomimo całkowitego braku penetracji niechronionej dodatkową płytą kamizelki klasy IIIA trafienie pociskiem typu Brenneke powoduje na tyle duże ugięcie że często dochodzi do śmiertelnego w skutkach krwotoku wewnętrznego).
Lock Buster: Specjalna amunicja opracowana dla oddziałów antyterrorystycznych. Pocisk zawiera plastikowy pojemnik z metalowym proszkiem który rozsypuje się w chmurę kurzu po uderzeniu w cel co zmniejsza penetrację do minimum i pozwala na przestrzelenie drzwi w okolicy zamka bez ryzyka ranienia osób trzecich lub rykoszetu, dzięki temu amunicja ta nadaje się doskonale do niszczenia zamków.
Mini-rockets AP: Minirakiety przeciwpancerne, amunicja przeciwpancerna do karabinu rakietowego, nieźle radzi sobie z pancerzem ale nie wybucha po uderzeniu w cel.
Mini-rockets HE: Minirakiety burzące, amunicja burząca do karabinu rakietowego, wybucha bezpośrednio po uderzeniu w cel dzięki czemu zadaje dość spore obrażenia ale kiepsko penetruje pancerz.
Mini-rockets HEAP: Minirakiety przeciwpancerno-burzące, amunicja do karabinu rakietowego która eksploduje dopiero po pewnym czasie od spenetrowania celu, ma niezłe wartości przeciwpancerne i zadaje znośne obrażenia, na mój gust tak samo bezużyteczna jak wszystko co tyczy się karabinów rakietowych.

Pierwotnie artykuł wrzuciłem do 2 1.13 ale tu chyba bardziej pasuje.

PS:Zwróćcie uwagę na to że amunicja przeciwpancerna amunicji przeciwpancernej nierówna i np. rosyjskie 9*21 (m.in do Gyurzy i Weresk'a) lub 9*39 (do automatów WSS, AS, 9A-91 i Wichr'a) oraz belgiski 5.7*28 (P90 i Five-seveN) mają zdecydowanie lepsze parametry przeciwpancerne niż np 5.56*45 czy 9*19.

_________________
Obrazek


*
 
Ormus n2o
Post : 26 lut 2010 21:31
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Plutonowy
Plutonowy
  • Posty: 163
  • Dołączył: 10.10.2009


Chyba czas na update. Można by dać termobar i jakieś inne które są w DBB-MOD.

Słitaśne fotki w oczekiwaniu na dalsze artykuły :P.

Amunicja Rewolwerowa
http://world.guns.ru/ammo/ammo_pics/gal ... volver.jpg
Od lewej.

1. .32 SW Long
2. 7.62 Sport (Rosyjska bazująca na 7.62 Nagant)
3. 7.62х38R Nagant
4. .38 SW
5. .38 SW Special
6. .357 Magnum --- Popularna amunicja w rewolwerach.
7. .41 Magnum
8. .38-44
9. .44 Special
10. .44 Magnum
11. .455 Webley Mk.II
12. .45 Shofield
13. .45 Colt (.45LC)
14. .454 Casull
15. .500 SW Magnum


Amunicja do pistoletów pół-automatycznych i pistoletów maszynowych.
http://world.guns.ru/ammo/ammo_pics/gal ... stol_1.jpg

1. 5.45x18 MPTs
2. 5.7x28 FN --- P90 http://world.guns.ru/smg/fn_p90_1.jpg
3. 6.35x16SR Browning / .25ACP
4. .25 NAA
5. .32 NAA
6. 7.65x17SR Browning / .32ACP
7. .30 Pedersen
8. 7.62x25 --- Amunicja do "pepeszy" oraz do niekturych rosyjskich pistoletów.
9. .223 Timbs (5.56/7.62x25)
10. 7.63 Mannlicher
11. 7.65x21 Luger
12. 8x22 Nambu

http://world.guns.ru/ammo/ammo_pics/gal ... stol_2.jpg

1. 9x17 Browning Kurz / Short / .380 ACP
2. 9x18 Ultra ---
3. 9x18 Makarov PM --- Ogólnie amunicja do makarova. Nie wiem jak jest teraz ale kiedyś to był ulubiony pistolet KGB i FSB.
4. 9х18 Makarov PM (Rdzeń z ołowiu) ---
5. 9x19 Luger --- Zwykła "dziewiątka"
6. 9x19 7N31 armor piercing
7. 9x20SR Browning Long
8. 9x21 IMI
9. 9х21 SP11
10. 9х21 SP10 przeciwpancerna
11. .38 Super
12. 9x23 Winchester
13. .357 SIG
14. 9x25 Mauser export
15. 9 Winchester Magnum
16. .40 SW
17. .41AE
18. 10mm Auto
19. .45 GAP
20. .45 ACP --- Colt 1911.
21. .45 Winchester Magnum
22. .50 AE --- Amunicja używana w największej wersji Destert Eagle.

Pociski do karabinków
http://world.guns.ru/ammo/ammo_pics/gal ... ediate.jpg

1. 4.9 DM11 bezłuskowa
2. 4.6x36 HK spoontip bullet (Eksperymentalny, Niemcy)
3. 4.9x49 Enfield (Eksperymentalny, Anglia)
4. 5.45x39 7N6
5. .222 Remington Special (Eksperymentalny, USA)
6. .224 Winchester E2 (Eksperymentalny, USA)
7. 5.56x45 NATO --- M4,M16,H&K G36
8. 5.56x45 / .223 Remington composite case (Eksperymentalny)
9. 5.8x42 DAP-87
10. 6x45 SAW (Eksperymentalny, USA)
11. 6x49 Unified (Eksperymentalny, ZSRR)
12. .25 Winchester FA-T110 (Eksperymentalny, USA)
13. 6.5 Grendel---
14. 6.8 Remington SPC --- Ten nowy kaliber do REC7
15. 7x43 FN / .280/30 British
16. .30 M1 carbine
17. 7.62x39 M43 --- Ak 47
18. 7.62x45 Vz.52
19. 7.92x33 PP Kurz
20. 9х39 SP5 subsonic sniper ball --- VSS Vintorez
21. 9х39 SP6 subsonic AP --- VSS Vintorez

Amunicja do karabinów, karabinów snajperskich i karabinów maszynowych

http://world.guns.ru/ammo/ammo_pics/gallery_rifle_1.jpg

1. 6x60 USN (.236 Lee Navy)
2. 6.5x50SR Arisaka
3. 6.5x52 Carcano
4. 6.5x55 M92
5. 6.5x55 M42
6. .276 Pedersen (7x51)
7. 7.35x51 Carcano
8. 7.5x54 M1929C
9. 7.5x55 GP11
10. 7.62x51 NATO --- Tutaj można by wymieniać i wymieniać. Od Fan Fal przez M21 do M60
11. 7.62x54R --- SVD

http://world.guns.ru/ammo/ammo_pics/gallery_rifle_2.jpg

1. 7.65x53 (x54) Argentinean Mauser (1939)
2. 7.65x53 (x54) Argentinean Mauser
3. .30-06 US / 7.62x63
4. .300 Winchester Magnum
5. .303 Mk.VII / 7.7x57R
6. 7.7x58SR Type 92
8. 7.92x57 Mauser
9. 7.92x61 Norwegian
10. 8x50R Steyr
11. 8x50R Lebel
12. 8x56R M30 Steyr
13. 8x59 M35 Breda
14. 8x63 M32 Bofors
15. .338 Lapua Magnum --- AWP z CS :P
16. 9.3x64 (9СН)

Amunicja wielkokalibrowa
http://world.guns.ru/ammo/ammo_pics/gal ... aliber.jpg

Najwięksi :)

1. .408 Chey-tac
2. .416 Barrett
3. .460 Steyr
4. 12.7x81SR Breda / .50 Vickers export
5. 12.7x99 Browning / .50 BMG --- Berreta M82 i naprzykład M2
6. 12.7x108
7. 14.5x114

Creditsy.

Fotki i opisy (przetłumaczone częściowo by me i komentarze moje) są z http://www.world.guns.ru

Btw. 50 post :P


Ostatnio zmieniony 18 cze 2010 12:29 przez Ormus n2o, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
Ormus n2o
Post : 16 mar 2010 22:13
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Plutonowy
Plutonowy
  • Posty: 163
  • Dołączył: 10.10.2009


Jako ciekawostkę mogę powiedzieć, że przeważnie najpierw buduje się nabój a potem odpowiednie modele broni do niego.
Czytałem kiedyś taki artykuł w którym się wypowiadała taka babka co mówiła, o tym co się dzieje na komendzie bodajże w Łodzi ale nie dam głowy. Podobno kradzież broni i amunicji była tak popularna że pewnego razu jakiś komendant wyjechał z zbrojowni z kilkadziesiąt tysięcy (sic!) sztuk amunicji i pm-ów. Nie wiem czy w to wierzyć ale fakt faktem że jak się dobrze zakręcić to można strzelać sobie i mieć dostęp do broni prawie jak w USA.


*
 
Stridingshadow
Post : 16 mar 2010 22:30
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Ormus n2o pisze:
Jako ciekawostkę mogę powiedzieć, że przeważnie najpierw buduje się nabój a potem odpowiednie modele broni do niego.

To dość logiczne, biorąc pod uwagę, to co powiedziałem na samym początku tematu.
To amunicja zabija, a nie broń.
To pod kątem amunicji dostosowuje się mechanikę broni (chyba, że z takich lub innych względów chcemy się ograniczyć do konkretnego mechanizmu ryglowania, wtedy dobieramy amunicję do konstrukcji).

_________________
Obrazek


*
 
Ajzol
Post : 17 cze 2010 00:17
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Starszy szeregowy
Starszy szeregowy
  • Posty: 25
  • Dołączył: 27.05.2010


Wg jakiej klasyfikacji jest podzielona ta amunicja? Szkoda, że fot nie widać:\


*
 
Stridingshadow
Post : 17 cze 2010 05:51
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Ajzol pisze:
Wg jakiej klasyfikacji jest podzielona ta amunicja? Szkoda, że fot nie widać:\

Obawiam się, że Ormus wykorzystał czyjś podział, żeby zgadzał się także z fotkami :P
Tak z grubsza pierwsze 3 grupy to amunicja pistoletowa, czwarta grupa to amunicja pośrednia, a kolejne grupy to amunicja karabinowa i wielkokalibrowa.

_________________
Obrazek


*
 
Ormus n2o
Post : 18 cze 2010 12:19
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Plutonowy
Plutonowy
  • Posty: 163
  • Dołączył: 10.10.2009




Ostatnio zmieniony 18 cze 2010 12:30 przez Ormus n2o, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
Zbychu
Post : 24 sie 2010 15:07
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Starszy kapral
Starszy kapral
  • Posty: 103
  • Dołączył: 07.11.2007
  • Skąd: Bytom


A słyszeliście kiedyś o amunicji zapalającej ? To tylko bajer z Crysisa , czy tylko mylnie nazywana amunicja smugowa czy jeszcze coś innego ?


*
 
Stridingshadow
Post : 24 sie 2010 15:16
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Zbychu pisze:
czy tylko mylnie nazywana amunicja smugowa czy jeszcze coś innego ?

Smugowa to 'tracer'

Amunicja zapalająca istnieje, i służy do... zapalania materiałów łatwopalnych :D
Właściwie niemal wszystkie naboje posiadają wariant z pociskiem zapalającym, najczęściej jednak stosuje się pociski wybuchowo-zapalająco-smugowe do broni wielkokalibrowej.
Spalanie się masy zapalającej w wystrzelonym pocisku powoduje powstanie smużki dymu śledzącej pocisk, co bardzo przypomina działanie pocisków smugowych.
Jednakże pociski smugowe nie mają właściwości zapalających.

_________________
Obrazek


*
 
metek58
Post : 20 gru 2014 10:34
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Szeregowy
  • Posty: 3
  • Dołączył: 20.12.2014


Witam. Mam problem z opisem amunicji, a mianowicie chodzi mi o rosyjski opis, w którym jest coś takiego: малоимпульсный патрон. Szukałem w necie małoimpulsowego naboju, amunicji i nic nie znalazłem. Jaki jest polski opis takiej amunicji? Jak rozumiem, że taki typ amunicji potrzebny do zmniejszenia odrzutu broni i stąd ta "małoimpulsywność". Zależy mi na znalezieniu odpowiedniego fachowego opisu tego ruskiego znaczenia. Proszę o info w tej sprawie. Pozdrawiam.


*
 
Ronnie
Post : 20 gru 2014 20:06
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Starszy kapral
Starszy kapral
  • Posty: 115
  • Dołączył: 05.03.2012
  • Skąd: Radom


A nie chodzi tu po prostu o amunicję pośrednią? Czyli nabój karabinowy o mniejszej mocy niż 7,62.

_________________
Obrazek


*
 
M'cin
Post : 21 gru 2014 03:19
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Starszy chorąży sztabowy
Starszy chorąży sztabowy
  • Posty: 775
  • Dołączył: 18.11.2009


Nie znajdę teraz, ale na tym forum już ktoś chyba pisał o rosyjskich prototypowych nabojach z mniejszym odrzutem, przeszukaj dokładni zbrojownie :)


*
 
Stridingshadow
Post : 21 gru 2014 17:06
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


@metek58

impuls to inaczej pęd.
pęd = masa x prędkość

Amunicja o (względnie) niskim pędzie to amunicja o podobnej energii a ... niższym pędzie.
Energia kinetyczna = masa x prędkość x prędkość
Aby skutecznie zmniejszyć pęd zachowując wysoką energię można zmniejszyć masę pocisku.

Wokół tej idei opracowano amunicję 5.56x45mm, 5.45x39mm i różne podobne (w tym amunicję do różnej maści PDW).

Czasem producenci amunicji opisują dany wariant naboju jako "low impulse" czy "low recoil" (częściej).
Mamy wtedy do czynienia z lżejszym pociskiem.

_________________
Obrazek


*
 
metek58
Post : 21 gru 2014 18:37
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Szeregowy
  • Posty: 3
  • Dołączył: 20.12.2014


Właśnie mi chodzi o nabój kaliber 5.45x39mm. Gdzieś jeszcze przy innych też tak było opisane, ale nie kojarzę już. Stridingshadow trafnie tu opisuje, że chodzi między innymi o 5.45x39mm , ale potrzebna mi polska nazwa tego typu naboi. Czy to ma być малоимпульсный патрон --> małokalibrowy nabój? Tak mam to rozumieć? Jeśli nie, to jaki jest polski odnośnik tej nazwy naboju i jak to jest u nas określane? Użycie przeze mnie zlepku "małoimpulsowy", nie ma nigdzie odniesienia, nawet w necie. Chyba, że ze mnie gapa. Pozdrawiam.
PS
Zbrojownię przeglądałem pod kątem tego typu naboju (jest tam sporo ciekawego do czytania), ale o "małoimpulsowym" naboju nie znalazłem wzmianki.


*
 
Stridingshadow
Post : 22 gru 2014 10:58
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Dokładnie jak powiedział Ronnie, termin "pocisk o niskim pędzie" odnosi się do nabojów takich jak 5.45x39mm czy 5.56x45mm czyli małokalibrowych nabojów pośrednich, ponieważ naboje pośrednie o większym kalibrze takie jak 7.92x33, 7.62x39 czy 6.8x43mm (ten jest akurat na granicy naboju pośredniego i karabinowego) cechują się pociskiem o większej masie, większym pędzie i wywołują większy odrzut.

_________________
Obrazek


*
 
Nowy temat Odpowiedz w temacie Przejdź na stronę   1, 2  Następna