Jagged Alliance Center - Forum

JACenter.pl » Forum dyskusyjne » Modyfikacje i modyfikowanie » v1.13

Nowy temat Odpowiedz w temacie  Strona 6 z 47
  [ Posty: 699 ]  Przejdź na stronę   Poprzednia   1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 47  Następna
  Poprzedni temat | Następny temat 

Czy mod 1.13 uważasz za dobry?
Tak 94%  94%  [ 136 ]
Nie 6%  6%  [ 8 ]
Liczba głosów : 144
Autor Wiadomość
lukasamd
Post : 30 wrz 2009 15:48
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 5322
  • Dołączył: 31.05.2006


Dokładnie. JA2 1.13 to w porównaniu do wszelkich oryginalnych Jaggedów i innych gier taktycznych produkcja z bardzo dużym naciskiem na realizm walki. Taki a nie inny obraz różnego rodzaju strzelb wykreowały inne gry oraz filmy, ale prawda w tym wypadku nie stoi po ich stronie.
*
  WWW
Aki
Post : 30 wrz 2009 17:22
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Starszy szeregowy
Starszy szeregowy
  • Posty: 16
  • Dołączył: 28.09.2009


czyli SPAS-15, który ma efektywnego zasięgu 40m* (130 ft) ma mieć w grze większy zasię niż MP5K, którego zasięg wynosi ok 100m?

jak dla mnie to trochę dziwne...

____
*za wiki
*
 
Stridingshadow
Post : 30 wrz 2009 19:38
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Aki pisze:
czyli SPAS-15, który ma efektywnego zasięgu 40m* (130 ft) ma mieć w grze większy zasię niż MP5K, którego zasięg wynosi ok 100m?

Przede wszystkim czym jest dla Ciebie zasięg efektywny*?

MP5K ma 115mm lufę, czyli 10mm mniej niż M9/Beretta 92FS, nie ma też kolby, a linia celownicza nie należy do najdłuższych.
Zatem nie sposób zgodzić się z tym co powiedział Zhenia, czyli faktem że MP5K ma zasięg odpowiedni dla pistoletu.

Zasięg skuteczny dla pistoletów szacowany jest na 50m, ale tak naprawdę to skuteczne są na ok. 15 m.
50m to dość daleko jak na pistolet, ale 'da się coś trafić'.

Tymczasem, dowolna strzelba bojowa, z lufą o długości 400-500mm pozwala prowadzić celny ogień na 30-40m za pomocą amunicji śrutowej, lub ponad 100m za pomocą pocisków gwintowanych (de facto z takich strzelb poluje się na jelenie w stanach w których nie jest dozwolone polowanie za pomocą karabinów i karabinków).
Strzelby mają długie lufy, długie linie celownicze i kolby, a to wszystko wpływa bardzo pozytywnie na celność ognia.

Nie wiem czy zauważyłeś ale w JA2 MP5K miał względnie bardzo duży zasięg.
Identyczny zasięg miały Colt Commando (XM-177E3) i H&K53, oba strzelające dużo silniejszą amunicją, i posiadające dłuższe lufy oraz teleskopowe kolby.
M16A2 miał zasięg większy niż G3A3, M14 czy FN-FAL, choć wszystkie powyższe strzelają znacznie silniejszą amunicją.
Wreszcie Beretta 92FS miała zasięg mniejszy niż MP5K pomimo tej samej amunicji, dłuższej lufy i mniejszej masy (co ułatwia celowanie).
W JA2 było naprawdę SPORO błędów w parametrach broni.

* Dla przykładu podam różne zasięgi dla kbk. AKM:
-Zasięg maksymalny: 800m
-Zasięg praktyczny ~300-400m
-Zasięg optymalny ~200-300m
-Maksymalny zasięg rażenia pocisku: 3000m
Na zdrowy rozum zasięg maksymalny i maksymalny zasięg rażenia to jakaś bzdura (na 800m nie widać gołym okiem człowieka), zasięg praktyczny stanowi jakieś rozsądne maksimum, a zasięg optymalny to zasięg w którym dana broń najlepiej się sprawdza.

_________________
Obrazek

*
 
Ormus n2o
Post : 11 paź 2009 11:08
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Plutonowy
Plutonowy
  • Posty: 163
  • Dołączył: 10.10.2009


Moim zdanie w ja w ogóle obrażenia są zbyt mało losowe. W rzeczywistości jeśli pocisk trafi nawet w nogę ale rozwali kość ból powoduje że postrzelony albo od razu traci przytomność albo całkowicie jest wyłączony z walki. W 1.13 ustawiłem że szok jest tak duży po postrzale że nic w następnej rundzie nie zostaje ap. Wkurza też, że strzelając hedy z m21 tactic trza strzelić 2 a czasem 3 razy żeby kogoś powalić. Pocisk 7.62x51 po strzale w hełm jeśli nie zabiłby na miejscu to prawdopodobnie spowodowałby wstrząśnienie mózgu.

Następna rzecz to bezużyteczne granaty. Grając w podstawową wersje ja 2 ani razu nie użyłem granatu! W rzeczywistości największe obrażenia są nie od eksplozji tylko od odłamków które mają w nie których przypadkach nawet kilkadziesiąt metrów zasięgu. Nie jestem pewien czy byłoby to do zrobienia ale chyba można by zrobić tak, że w dużej odległości od granatu była zmniejszająca się wraz z odległością szansa na dostanie odłamkiem.

Ostatnia rzecz jaka mnie bardzo przeszkadza to kuloodporne drzewa/obiekty. Wkurzające jest że kiedy strzelasz z m4 przez drzewo przeciwnik dostaje 1. Ale kiedy strzelasz z czegoś porządniejszego to obrażenia powinny być odpowiednio większe. Dla pistoletu ściana z cegły może być nie do przebicia ale kałach nie ma najmniejszych problemów. Niestety to raczej nigdy nie będzie poprawione ze z względu na ograniczenia silnika oraz na to że trzeba by zmienić oznaczenia wytrzymałości i rozmiarów dla wszystkich obiektów co jest raczej niemożliwe.
*
 
Stridingshadow
Post : 11 paź 2009 11:22
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Wiesz Ormus, to kwestia tego że trafienie trafieniu nierówne.
Jeżeli zostaniesz draśnięty pociskiem 7.62*51mm to nie wyłączy Cię to z walki.
Dziadek mojego kumpla dostał podczas IIWŚ postrzał w głowę z karabinu Mauser'a (gdzieś w okolicę zatok szczękowych) i żył po tym przez wiele, wiele lat.
Podobnie z postrzałami w kończyny, to że strzał w nogę może złamać kość nie oznacza że tę kość złamie.
Problem tkwi w tym że trzeba byłoby nie lada silnika żeby zrobić realistyczne odwzorowanie obrażeń w celu jakim jest człowiek.
Widziałem kiedyś zdjęcie amerykańskiego żołnierza który dostał kilka strzałów z AK w każdą z obu nóg, rzecz jasna sam nie mógł iść ale krwotok był raczej żałosny jak na taką ilość ran :)
Do tego mało która gra jest w stanie odwzorować zachowanie pocisku w celu.

Przyznam że mnie też wkurzają kuloodporne drzewa, normalnie strzał w drzewo = ścięte drzewo i trup za drzewem.
Problemem jest też to że drzewa w Arulco są strasznie grube i potrafią rosnąć strasznie gęsto, przez co nieraz przeciwnik ukryty za paroma drzewami jest niemal nie do ugryzienia.

Jeśli zaś chodzi o granaty, to niestety częściowo są one dobrze zrobione.
Częściowo ponieważ nie ma takiego parametru granatu jak penetracja odłamków.
Np. granaty Mk.2 "Pineapple" czy F-1 "Limonka" cechują się tym że bardzo nieregularnie rozrzucają spore odłamki.
Takie odłamki mają niższą szansę na trafienie przeciwnika, jednak zwykle lepiej radzą sobie z pancerzem.
Nowsze granaty takie jak M67 czy RGD-5 cechują się dużo wydajniejszym i bardziej równomiernym współczynnikiem fragmentacji, rażą zatem małymi odłamkami na małym obszarze ale mają duże prawdopodobieństwo wielokrotnego trafienia jednego celu w polu rażenia.
Oczywiście mały lekki odłamek gorzej radzi sobie z osłonami ciała.
Do tego niestety trzeba byłoby mieć DUŻO lepszy silnik (lepszy nawet od najnowszych silników do gier).

_________________
Obrazek

*
 
Kyuzo
Post : 07 lis 2009 10:13
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Starszy szeregowy
Starszy szeregowy
  • Posty: 11
  • Dołączył: 18.06.2009
  • Skąd: Gdańsk


A zwiększ sobie obrażenia zadawane granatami. Dodaj powiedzmy 40%. Bezpośrednie trafienie pod nogi zabije, o to chodzi? Fajnie. Też tak mam.

Tak duży szok wywołany strzałem? Moim zdaniem nierealistyczne. Człowiek po postrzale nie zawsze jest płaczącym dzieckiem. Często ma, np. po postrzale w nogę, problemy z poruszaniem się lub celowaniem w przypadku rany kończyny górnej, ale w trakcie walki ma sporo adrenaliny i ból mu tak nie przeszkadza.
Jestem przekonany, że ogień przygniatający jest dużo groźniejszy dla delikatnej psychiki żołnierza niż wielokrotny postrzał i tu szok jest usprawiedliwiony. Ale po postrzale? Śmiertelnym strzale - tak. Ale niezagrażającym bezpośrednio życiu nie.

A shotguny mają duży zasięg. Bardzo duży, nikt nie oprze się chmurze ołowiu. Jego skuteczność maleje stopniowo na dystansie do ~50m, a potem drastycznie. Ale wciąż jest celny i skuteczny.

A MP5K ssie. Miniaturka dla gangsta, nie dla żołnierzy. W życiu bym tego nie wziął do ręki. Kupuj polskiego Gluberyta, patriotycznie.

A co mnie wkurza? To że każda z broni ma 'zadawane obrażenia'. Cholera, obrażenia zadaje amunicja, i to każdy z jej typów i kalibrów powinien mieć 'poziom obrażeń'. Broń powinna mieć:
-celność
-koszt PA wymiany magazynka
-koszt PA strzałów
-kara za ogień seryjny (różne dla kolby stałej, składanej, teleskopowej, cięższej, lżejszej, chwytu przedniego...)

I co wspaniałe - TO JEST! Tylko te obrażenia mnie drażnią. Ale, na szczęście, każdy rodzaj amunicji ma swoje właściwości, np. penetracji. To rekompensuje. Trochę.


A ode mnie pytanie:
Cóż to za śmieszna strzałka przy granatach błyskowych? Jest duża strzałka, na dole po lewej 2, po prawej 11 (chyba te dane) i nie jestem w stanie dociec cóż to oznacza.

_________________
Ah gdybym miał moździerz :(

*
 
Stridingshadow
Post : 14 lis 2009 19:59
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Kyuzo pisze:
Bezpośrednie trafienie pod nogi zabije, o to chodzi? Fajnie. Też tak mam.

Nowoczesne granaty zawierają albo stalowe kulki, albo władkę/taśmę fragmentacyjną. Typowy odłamek ma kilka milimetrów i niewielką prędkość, dzięki temu odłamków jest dużo, mają mały zasięg i niewielką penetrację. Osoba znajdująca się w obszarze rażenia nowoczesnego granatu prawie na pewno zostanie trafiona, podczas gdy osoba parę metrów dalej, prawie na pewno nie ;)
Tak czy owak, nowoczesne granaty nie zabijają.

Kyuzo pisze:
ale w trakcie walki ma sporo adrenaliny i ból mu tak nie przeszkadza.

Ból nie przeszkadza, jest niemal nieobecny, co nie oznacza że osoba z obrażeniami funkcjonuje jak osoba zdrowa ;)
Przy dużym stężeniu adrenaliny i endorfin (to endorfiny są głównym czynnikiem odpowiedzialnym za tłumienie bólu) masz kiepski refleks, koordynację, wydłużony czas reakcji i ogólnie źle walczysz, co z tego że nie boli?

Kyuzo pisze:
Miniaturka dla gangsta, nie dla żołnierzy.

Łatwa w ukryciu broń o wielkiej sile ognia, jak zależy Ci na zasięgu to sięgnij po karabin.

Kyuzo pisze:
I co wspaniałe - TO JEST! Tylko te obrażenia mnie drażnią. Ale, na szczęście, każdy rodzaj amunicji ma swoje właściwości, np. penetracji. To rekompensuje. Trochę.

Wbrew pozorom obrażenia zależą zarówno od broni, jaki i amunicji.
Pocisk 5.56*45mm wystrzelony z krótkiej lufy nie ulegnie fragmentacji i zada marne obrażenia.
Właściwie w v1.13 wszystkie modele broni zasilane tą samą amunicją zadają podobne obrażenia, różnice są niewielkie i proporcjonalne do różnic w długości lufy (pocisk naboju 7.62*51mm nie ma tej samej energii po wystrzeleniu z lufy MC51 i H&K21).
Tak czy owak balistyka terminalna jest nieco bardziej skomplikowana niż silnik v1.13, póki co trzeba cieszyć się tym co jest.

_________________
Obrazek

*
 
Kyuzo
Post : 15 lis 2009 22:27
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Starszy szeregowy
Starszy szeregowy
  • Posty: 11
  • Dołączył: 18.06.2009
  • Skąd: Gdańsk


Twardy jesteś, Shadow!
Skąd Ty wiesz te wszystkie rzeczy?
Zawsze jak Cię czytam to jestem pod wrażeniem.

A co do granatów - nie sądzisz że wybuch tuż przy celu jest tak ogłuszający i zadający tak silne obrażenia, że delikwent nie jest w stanie walczyć? Mimo endorfin i adrenaliny? A poza tym czy mnogość ran, mimo braku penetracji, nie jest powodem śmierci po niedużym czasie? Mówimy o wybuchu tuż przy celu, przy celach oddalonych to nie mam wątpliwości na temat (nie)skuteczności letalnej granatów.

_________________
Ah gdybym miał moździerz :(

*
 
mtl
Post : 25 mar 2010 16:21
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Podporucznik
Podporucznik
  • Posty: 954
  • Dołączył: 12.06.2006


Nadchodzi rozwiązanie bolączki niejednego gracza 1.13 - ilość slotów przeznaczonych na dodatki do broni zostanie zwiększona, prace już trwają ;)

Obrazek

BTW. Ostatnio też do 1.13 dodano kilkanaście nowości autorstwa Jazza - m.in. imiona NPC/RPC widoczne dopiero po rozmowie z daną postacią, wskakiwanie do budynku przez okno czy możliwość wspięcia się na mur (taki jakim jest otoczony pałac w Medunie). Na razie są w fazie testów, ale na dniach zostaną dodane do oficjalnego wydania.

_________________
"There are two kinds of people in the world, my friend.
Those who have a loaded gun and those who dig. You dig!"

*
 
Stridingshadow
Post : 25 mar 2010 17:30
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


mtl pisze:
Nadchodzi rozwiązanie bolączki niejednego gracza 1.13 - ilość slotów przeznaczonych na dodatki do broni zostanie zwiększona, prace już trwają ;)

Screen został bardzo trafnie nazwany ;)

_________________
Obrazek

*
 
lukasamd
Post : 28 mar 2010 12:25
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 5322
  • Dołączył: 31.05.2006


mtl pisze:
BTW. Ostatnio też do 1.13 dodano kilkanaście nowości autorstwa Jazza - m.in. imiona NPC/RPC widoczne dopiero po rozmowie z daną postacią, wskakiwanie do budynku przez okno czy możliwość wspięcia się na mur (taki jakim jest otoczony pałac w Medunie). Na razie są w fazie testów, ale na dniach zostaną dodane do oficjalnego wydania.


No nareszcie ktoś poszedł po rozum do głowy. Te dodatki z całą pewnością się przydadzą, do tego są bardzo odczuwalne podczas gry i (moim zdaniem) znacznie poprawiają komfort rozgrywki - informacje o postaciach to niby detal, ale robią z gry... hm... jak by to nazwać... bardziej RPeGa, w pozytywnym tego słowa znaczeniu (w tej sytuacji).
*
  WWW
Lenon
Post : 13 kwie 2010 15:17
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapral
Kapral
  • Posty: 62
  • Dołączył: 28.07.2006
  • Skąd: zza pieca


Czy w ostatnich wersjach 1.13 zmieniono coś z AP? Moi merce (impy też) zaczynają turę z 99 AP, strzał bierze 25 AP np... WTF? Dodam, że dorzuciłem do tego DDB COSplay ale to raczej nic nie zmienia. Po instalce pojawił się plik APBPConstants.ini a w nim jakieś czarny własnie z AP.

_________________
Nie chciałem Cie zastrzelić, ale w mojej broni mieszka ktoś kogo słucham.

*
 
Stridingshadow
Post : 13 kwie 2010 15:28
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Lenon pisze:
Czy w ostatnich wersjach 1.13 zmieniono coś z AP?

Jeżeli chodzi Ci o system 100 AP (zamiast wyjściowych 25), to jest tak już od dobrych kilku (nastu?) miesięcy.
Przyzwyczajenie się zajmuje chwilę, ale potem jest lepiej niż przedtem ;)

_________________
Obrazek

*
 
Lenon
Post : 16 kwie 2010 12:21
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapral
Kapral
  • Posty: 62
  • Dołączył: 28.07.2006
  • Skąd: zza pieca


Ale nub ze mnie :D Dzieki :)

_________________
Nie chciałem Cie zastrzelić, ale w mojej broni mieszka ktoś kogo słucham.

*
 
Stridingshadow
Post : 16 kwie 2010 12:24
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Lenon pisze:
Ale nub ze mnie :D Dzieki :)

Daj spokój.
Nub to byś był, gdybyś się o to kłócił :D

_________________
Obrazek

*
 
Nowy temat Odpowiedz w temacie  Strona 6 z 47
 Przejdź na stronę   Poprzednia   1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 47  Następna


cron