Jagged Alliance Center - Forum

JACenter.pl » Forum dyskusyjne » Seria Jagged Alliance » Jagged Alliance 2

Nowy temat Odpowiedz w temacie  Strona 1 z 2
  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę   1, 2  Następna
  Poprzedni temat | Następny temat 
Autor Wiadomość
daniel.kaczmarczyk
Post : 01 gru 2010 19:14
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Kapral
Kapral
  • Posty: 35
  • Dołączył: 30.11.2010


Zamiast uczyć się na jutrzejsze koło z metrologii i poprawę z mechaniki zrobiłem coś żeby zabić czas. Może nie jest hiperużyteczna, ale daje dobry wgląd w statystyki i jeśli ktoś zna się na formułach excelowych, to może zrobić kilka ciekawych zabaw z tą tabelką cyferek :).

Czekam na jakiekolwiek uwagi i/oraz ewentualne błędy znalezione w moim dokumencie.

Oto link: http://sendfile.pl/32754/najemnicy_ja2.xlsx

Napiszcie, czy wam się przydał/ co uważacie na jego temat. Troszeczkę pracy mnie kosztował, mam nadzieję, że będzie czymś przynajmniej ciekawym, jeśli nie użytecznym.

_________________
Obrazek

*
 
Stridingshadow
Post : 01 gru 2010 19:18
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Fajna tabelka, ale na pierwszy rzut oka ma parę błędów.
Np. Miguel powinien mieć umiejętności "Broń biała" i "Operacje nocne" (wiem, że na stronie napisane jest inaczej, ale na stronie jest źle) ;)

_________________
Obrazek

*
 
daniel.kaczmarczyk
Post : 01 gru 2010 19:22
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Kapral
Kapral
  • Posty: 35
  • Dołączył: 30.11.2010


Wzorowałem się danymi ze strony, więc czekam na kolejne uwagi:).

_________________
Obrazek

*
 
Assur-ad-mu
Post : 01 gru 2010 19:38
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Starszy sierżant
Starszy sierżant
  • Posty: 294
  • Dołączył: 30.06.2010


Bardzo dobre dla osób które zajmują się modyfikowaniem gry. Sam sobie kiedyś coś takiego zrobiłem ale poszło przez przypadek w niepamięć bo sformatowałem dysk :( . Pamiętam ja jeszcze miałem jakiej narodowości jest najemnik aby dać mu broń z jego kraju. Sam modyfikuje grę to na pewno się to mi przyda i nie będę musiał robić tego jeszcze raz. Dzięki

_________________
Obrazek

*
 
daniel.kaczmarczyk
Post : 01 gru 2010 21:36
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Kapral
Kapral
  • Posty: 35
  • Dołączył: 30.11.2010


Oddaję oczywiście tabelkę do użytku, tylko wspomnij mnie w creditsach, no i oczywiście, jeśli Ci pomoże, kliknij mi "pomógł" :)

_________________
Obrazek

Ostatnio zmieniony 01 gru 2010 21:37 przez daniel.kaczmarczyk, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
lukkic
Post : 02 gru 2010 12:46
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapral
Kapral
  • Posty: 72
  • Dołączył: 06.11.2010
  • Skąd: Warszawa


Moim zdaniem te tabelki to ciekawy pomysł i pracochłonne wykonanie. Mogą być użyteczne jeśli ktoś chce porównać np. statystyki najemników. :-) Pytanie tylko w jaki sposób obliczałeś "Sumę punktów z doświadczeniem" ? ;)
*
 
daniel.kaczmarczyk
Post : 02 gru 2010 14:46
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Kapral
Kapral
  • Posty: 35
  • Dołączył: 30.11.2010


To nie suma, tylko iloczyn. O ile się nie mylę, to im wyższe jest doświadczenie, tym lepiej najemnik sobie radzi z wieloma czynnościami, np mimo iż ma 35 medycyny i 5 doświadczenia, to lepiej leczy niż ktoś kto ma 35 med i 1 poz. dośw. Nie znam się na tym ,ale iloczyn statystyk*doświadczenie (jeśli moje założenie jest prawdziwe) może świadczyć o " przydatności" danego najemnika. Jeśli się mylę, proszę mnie wyprowadzić z błędu.

_________________
Obrazek

Ostatnio zmieniony 02 gru 2010 14:49 przez daniel.kaczmarczyk, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
Stridingshadow
Post : 02 gru 2010 15:33
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


daniel.kaczmarczyk pisze:
To nie suma, tylko iloczyn. O ile się nie mylę, to im wyższe jest doświadczenie, tym lepiej najemnik sobie radzi z wieloma czynnościami, np mimo iż ma 35 medycyny i 5 doświadczenia, to lepiej leczy niż ktoś kto ma 35 med i 1 poz. dośw. Nie znam się na tym ,ale iloczyn statystyk*doświadczenie (jeśli moje założenie jest prawdziwe) może świadczyć o " przydatności" danego najemnika. Jeśli się mylę, proszę mnie wyprowadzić z błędu.

Fajny pomysł, ale trzeba sobie zdawać sprawę, w jaki sposób poziom doświadczenia wpływa na umiejętności.
Najemnik z 80 medycyny i 1 doświadczenia lepiej opatruje rany i operuje niż najemnik z 20 medycyny i 5 doświadczenia.
Dlatego mnożenie sumy umiejętności przez doświadczenie jest trochę 'od czapy'.

Kolejnym argumentem przeciwko użyciu takiego wzoru, jest łatwość nabicia doświadczenia (daj najemnikowi karabin, postaw go w pierwszej linii, i patrz jak doświadczenie mu rośnie).

Jeszcze kolejnym argumentem jest różnica w znaczeniu poszczególnych umiejętności.
IMHO najważniejsze parametry dla każdej postaci, to zdrowie (czyli jej odporność na zmęczenie i zadawane rany) oraz zwinność (która określa m.in szybkość, i ilość punktów akcji).

Taki Gus (mój ulubiony przykład), jest dobry z niemal wszystkiego, ale naprawdę kuleje (dosłownie) pod kątem zdrowia i zwinności.
Niby może walczyć, ale walcząc w takim tempie co reszta zespołu, bardzo szybko się zmęczy, i wreszcie nie dotrzyma kroku sumarycznie gorszym, ale fizycznie sprawniejszym kolegom.

Kolejnym kontrargumentem przeciwko takiej punktacji jest fakt, że 'nagradza' ona punktami najemnika, który ma dużo punktów cech i umiejętności, bez wpływu na to, jak są one ulokowane.
Wiadomo, że w dobrze dobranym zespole nie ma miejsca dla Mac Gyverów, jest za to miejsce dla specjalistów.
Lepiej mieć jednego lekarza w zespole (i żeby reszta potrafiła założyć opatrunek), niż trzech 'sanitariuszy' z um. medycznymi ok 50.
Lepiej mieć jednego człowieka demolkę, niż kilku saperów-amatorów.
Lepiej być naprawdę dobrym w jednej rzeczy, niż średnim w kilku.

Taki jest mój punkt widzenia, oczywiście każdy ma prawo mieć inny.

_________________
Obrazek

*
 
Starchris
Post : 02 gru 2010 16:04
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2096
  • Dołączył: 25.06.2010


daniel.kaczmarczyk pisze:
To nie suma, tylko iloczyn. O ile się nie mylę, to im wyższe jest doświadczenie, tym lepiej najemnik sobie radzi z wieloma czynnościami, np mimo iż ma 35 medycyny i 5 doświadczenia, to lepiej leczy niż ktoś kto ma 35 med i 1 poz. dośw. Nie znam się na tym ,ale iloczyn statystyk*doświadczenie (jeśli moje założenie jest prawdziwe) może świadczyć o " przydatności" danego najemnika. Jeśli się mylę, proszę mnie wyprowadzić z błędu.


Moim zdaniem doświadczenie w żadnej mierze nie wpływa na jakość leczenia, naprawiania przedmiotów czy szkolenia samoobrony. Od tego są inne statystyki. Doświadczenie na pewno ma znaczenie przy przerwaniach i większym polu widzenia w nocy gdy najemnik ma operacje nocne.

_________________
Obrazek
Poradniki Modera

*
 
daniel.kaczmarczyk
Post : 02 gru 2010 18:18
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Kapral
Kapral
  • Posty: 35
  • Dołączył: 30.11.2010


No to trzeba troszkę tabelkę zmodyfikować. Jednak nie należy stosować się do tych wartości jako wyroczni dot. przydatności najemnika, lecz jako pomoc przy ocenie sumy umiejętności.

_________________
Obrazek

*
 
Stridingshadow
Post : 02 gru 2010 18:48
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Starchris pisze:
Moim zdaniem doświadczenie w żadnej mierze nie wpływa na jakość leczenia, naprawiania przedmiotów czy szkolenia samoobrony. Od tego są inne statystyki. Doświadczenie na pewno ma znaczenie przy przerwaniach i większym polu widzenia w nocy gdy najemnik ma operacje nocne.

Wg. twórców gry (i oryginalnych instrukcji) doświadczenie wpływa na niemal wszystkie czynności, jednak nie aż tak radykalnie jak wynikałoby z wzoru zaproponowanego przez Daniela.

_________________
Obrazek

*
 
daniel.kaczmarczyk
Post : 02 gru 2010 20:08
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Kapral
Kapral
  • Posty: 35
  • Dołączył: 30.11.2010


A znacie może dokładną zależność ? W mojej instrukcji nie ma ani słowa na temat tego (albo ja jestem małpa zielona) , jak dokładnie współczynnik doświadczenia zmienia "jakość usług" najemnika :P.

_________________
Obrazek

*
 
Stridingshadow
Post : 02 gru 2010 20:12
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


daniel.kaczmarczyk pisze:
A znacie może dokładną zależność ? W mojej instrukcji nie ma ani słowa na temat tego (albo ja jestem małpa zielona) , jak dokładnie współczynnik doświadczenia zmienia "jakość usług" najemnika :P.

Jeżeli ktoś potrafi na to odpowiedzieć, to jest to Jazz. Takie rzeczy są w kodzie gry.

_________________
Obrazek

*
 
daniel.kaczmarczyk
Post : 02 gru 2010 22:16
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Kapral
Kapral
  • Posty: 35
  • Dołączył: 30.11.2010


Czekam, aż więc Jazz (pozdrawiam) zajrzy do tego tematu ;p

_________________
Obrazek

*
 
lukkic
Post : 03 gru 2010 10:01
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapral
Kapral
  • Posty: 72
  • Dołączył: 06.11.2010
  • Skąd: Warszawa


Zgadzam się z powyższymi wypowiedziami kolegów ;) Niewiele nawet można w tym miejscu dodać. Jak zostało wspomniane, doświadczenie nie wpływa na wszystkie umiejętności np. leczenie. Jeszcze ważniejszym argumentem jest różnica w znaczeniu poszczególnych umiejętności jedne są decydujące na polu walki inne raczej drugoplanowe lub łatwiejsze do wytrenowania u najemników. :)
Niemniej jednak tabelkę uważam za bardzo interesującą. Warto pomyśleć o niewielkim jej zmodyfikowaniu - szczególnie o te uwagi które zostały wypowiedziane. Tak poza tym pomysł uważam za bardzo dobry ! :-)
*
 
Nowy temat Odpowiedz w temacie  Strona 1 z 2
 Przejdź na stronę   1, 2  Następna


cron