Polityka

Mylisz się, to Lechu siedział w stoczni i uczył robotników prawa pracy, Jarka tam nie było.

I co? Teraz mają mu pluć w twarz w swojej wielkiej łasce?
I co? Jak Wałęsa nie godzi się z tym, żeby pluli mu w twarz to jest tchórzem i ucieka?

Wybacz, ale Solidarność zawsze była ruchem o profilu socjalistycznym, sęk w tym że socjalizm nie działał, i nie potrafił zapewnić tego co naobiecywał.
Robotnicy zawsze będą zarabiać mniej niż ludzie wykształceni, bo każdy zdrowy człowiek może pracować fizycznie, a nie każdy zdolny do pracy fizycznej może wykonywać jakąkolwiek inną pracę, kwestia popytu i podaży.
Robotnicy zawsze będą chcieli żyć na poziomie, a ich związki zawodowe będą zawsze bić się o większe pensje i więcej socjalu.
Robotnicy i socjalizm to nieodłączna jedność, nie ma dobrego kapitalistycznego rozwiązania dla robotników, poza takim, które zakłada żeby dać ambitniejszym robotnikom szansę wyrwania się z klasy robotniczej.
Solidarność zawsze miała profil socjalistyczny, jako że wywodziła się z idei robotniczego związku zawodowego.
Więc nie ma co mówić, że Wałęsa zostawił Solidarność.
Po prostu Solidarność została wykorzystana do zmiany ustroju, na taki który jej nie odpowiada, ponieważ ten który miałby jej opowiadać, zwyczajnie nie działał (w zw. z czym zaistniała potrzeba utworzenia NSZZ).
To nie wina Wałęsy, że 'zostawił Solidarność', dla niej zwyczajnie nie ma miejsca w nowym ustroju, tak samo jak nie było miejsca w socjalizmie (zakładając że socjalizm działa, niepotrzebne są związki zawodowe, bo każdy robi tyle ile może, a dostaje tyle ile potrzebuje).

A mnie uczono, że bzdurne, objawione i niczym niepodparte zasady można sobie wsadzić między bajki.
Nie mówmy o zmarłych źle:
Hitler: przyjaciel zwierząt, człowiek rodzinny, wielki mówca i charyzmatyczny przywódca.
Stalin: człowiek zdeterminowany, mistrz kontroli społeczeństwa, ktoś kto ma swoich ludzi do wszystkiego.
JPII: Człowiek wielkiego serca*.

A teraz powiedzmy więcej prawdy
Hitler: co wyżej + rasista, zbrodniarz wojenny, prześladowca narodów i dysydentów a także wszystkich wrogów klasowych narodowych i układowych, najprawdopodobniej chory psychicznie, żałosny taktyk. Oczywiście dochodzą zapędy imperialistyczne i takie tam.
Stalin: co wyżej + zbrodniarz wojenny, prześladowca własnego narodu oraz wszelkiej maści dysydentów, przyczynił się do śmierci milionów Rosjan podczas IIWŚ (nieprzemyślana strategia i wykorzystywania niemal nieuzbrojonych oddziałów celem związania Niemców walką i zyskania czasu) i Wojny Zimowej. Człowiek okrutny jak ten powyżej itd... itp...
JPII: Jak w poprzednim opisie JPII + konserwatysta (dla młodego pokolenia to nierzadko zła cecha), przyczynił się do obalenia komuny (*przedtem o tym nie pisałem, bo angażowanie się duchownych w politykę jest z założenia naganne).

I co? Lepiej mówić całą prawdę, czy tylko wychwalać zmarłych pod niebiosa?
Zły przykład?
Nie, zły tok myślenia, w życiu powinno stosować się zasady które działają zawsze i w każdej sytuacji, wyjątki są tylko wymówkami dla tych, którzy z jakiegoś powodu nie potrafią trzymać się własnych zasad, bądź stworzyć zasad bardziej uniwersalnych.

Chciałbym zobaczyć jak Kurski ginie od oszczerstw, a Kaczyński od zakłamania i hipokryzji, nie dlatego że źle im życzę, ale dlatego że Cię lubię, i chciałbym żebyś miała rację.
Ale nie masz racji, na świecie nie zawsze jest sprawiedliwie.
Patrz na w.wym Hitlera i Stalina: każdy jest winien śmierci i męczeństwa milionów, ale każdy umarł tylko raz, i nie męczył się przedtem za wiele.

jest Tchórzem i nie chodzi o godzenie sie na plucie w twarz ale o to, że brakuje pomyslu na to by nie pluli.

Oczywiscie, że nei ma miejsca dla Solidarnisci w dzisiejszym swiecie. I o tym dobrze LW wiedzial. Przez caly czas i nic z tym nei robił. Nie pomógł Stoczni i stoczniowcom w sposob w jaki mogl. ByL Prezydentem. Mial duzo czasu by wspierac, dawac pomysly jak przygotowac Stocznie do istnienia w kapitalistycznym swiecie. To byl winien tym milionom Solidarnosciowcow.

To byl winien tym milionom Solidarnosciowcow.
Palcem nie kiwnal.

Porownanie Lecha Kaczynskiego do Stalina, Hitlera ora JPII uwazam za grubo przesadzone.

Wg mnie nei ma czegos takiego jak zasady uniwersalne.

Porownanie Lecha Kaczynskiego do Stalina, Hitlera ora JPII uwazam za grubo przesadzone. Chocby z powodu roznicy w formacie i nie chodzi mi tu o wzrost a raczej wplyw na to co sie dzieki ww dzialo i dzieje w Swiecie.
Wg mnie nei ma czegos takiego jak zasady uniwersalne.

Nie przesadzacie? Dlaczego prezydent miałby pomagać stoczniom w odnajdywaniu się w nowoczesnym świecie?

Może miałby też pomóc tysiącom innych firm, które upadły?

Oczywiście, państwo może sobie trzymać w kieszeni niedochodowe firmy takie jak stocznie czy TVP, nie ma problemu, ale ktoś za to zapłacić musi - zgadnijcie kto. I kosztem kogoś - zgadnijcie kogo.

Prezydent po prostu nie jest od zajmowania się nierentownymi przedsiębiorstwami.

U Jarka jeszcze więcej, ostatni - na zaprzysiężeniu Komorowskiego na prezydenta. Nie przyszedł, bo na pewno ma tak słabą psychę, że nie mógł na to patrzeć... cieniaaaaassss.

zależy od punktu widzenia dla nas Piłsudski to bohater dla Ukraińców niekoniecznie, dla 95% świata Hitler to zbrodniarz a 5% Niemców jest mu wdzięczna za 3 mercedesy w garażu (w statystykach pomijam tych śmiesznych neo-pseudo-nazistów), Stalin też dla mas to przestępca a rząd Rosji składa kwiaty pod jego pomnikiem, Jarek wspierał solidarność zza biurka, na walkę z stołków było dużo czasu, wtedy był czas gdy trzeba była stanąć w pierwszym szeregu przeciwko zbrojnym.

Pani Krzywonos zatrzymała tramwaj, jakiś tam symbol, ale nieee teraz jakiś pacan stara się udowodnić że tramwaje nie jeździły

Wałęsa skakał przez mur, ale nieeee kolejny pacan pokazuje że mur był za wysoki

a największy pacan z pacanowa mówi że on (i jego R.I.P. brat) to Solidarność a reszta stała tam gdzie ZOMO, to ja się pytam, ale o co chodzi ?

pewno że nie można porównywać Jarka do tamtych
Hitler walczył za czystość rasową
Stalin za socjalizm
JPII za wiarę
Jarek za ..., hmm o co on walczy ?

Skończyłaś studia wyższe, masz coś w głowie, zaproponuj rozwiązanie dla kwestii stoczni i stoczniowców.
Wałęsa to tylko elektryk, skąd on ma się znać na ekonomii?

Nie porównuję ich dla samego porównania, a jedynie dla ukazania Ci bezsensu Twojej zasady wedle której 'o zmarłych się źle nie mówi'.
Pokazałem Ci, że o niektórych zmarłych mówi się źle, i jest to społecznie akceptowane.
Jest to nawet uważane za konieczne, aby młode pokolenia uczyły się na naszych błędach.

O tym trzeba mówić, szczególnie jeżeli się okaże, że było 'ląduj dziadu'.

Bo jeżeli ktoś ma proste i przemyślane zasady, to nie ma wymówki, żeby się ich nie trzymać.
Taki ktoś musi być konsekwentny "Okradł mnie, musi iść do więzienia, ale ja nikogo nie okradnę, bo musiałbym iść do więzienia".
Z jakiegoś powodu niektórzy ludzie wolą mieć fory, i nie być konsekwentni.
Przypomina mi to ludzi, którzy nie chcą pracować, a chcą mieć.

Każda reguła powinna być możliwie jak najbardziej uniwersalna.
Np. 'z założenia szanuje każdą napotkaną osobę' zakłada że z założenia szanuję tak samo profesora jak i salowego.
Jeżeli tak po prostu kogoś nie szanuję, to nie powinienem spodziewać się szacunku.

Jeżeli tak po prostu o kimś źle nie mówię, to nie powinienem się bać, że ktoś będzie mówił źle o mnie.
Jeżeli mówię o kimś źle, to nie powinienem się dziwić, że ktoś może mówić źle o mnie.

Po prostu niektórzy ludzie nie chcą być odpowiedzialni "Masz kasę do ręki, rób co chcesz, możesz przehulać, oddać dzieciom w sierocińcu czy psom w schronisku, a możesz też kupić za to jedzenie, spłacić raty kredytów, opłacić składkę emerytalną a resztę wrzucić na konto".

Wałęsa był jedną z głównych figur porozumień, Kaczyński nie był NIKIM na zaprzysiężeniu Komorowskiego.
Nieobecność Wałęsy coś wniosła, nieobecność Kaczyńskiego wniosła tylko foch starego dziecka, nie umiejącego grać, ani tym bardziej przegrywać.

Szczerze nei widze sensu takiego porównania bo mówimy o ludziach, którzy mieli dobry lub zły ale na pewno duzy wpływ na Swiat. Jarek nie ma wpływu na cokolwiek w swoim kraju.

I jednocześnie muszę przyznać rację - Wałęsa to ciota, ale Jarek jaki odważny ziom! Odnoszę wrażenie, że koleś mógłby wbiec pod pędzącego tira i nawet brew by mu nie drgnęła, takich ludzi nam trzeba. Na koniec solidaryzuję się z tymi prawdziwymi Polakami, łączę się z nimi w cierpieniu nad ślepotą narodu w dostrzeganiu jednej jedynej prawdy i zamierzam to uczcić poprzez jakże apolityczne okrzyki: JAROSŁAW!!! JAROSŁAW!!! JAROSŁAW!!! JAROSŁAW!!! JAROSŁAW!!! JAROSŁAW!!!

http://www.joemonster.org/filmy/11233/Z ... Kaczynskim

Mnie intryguje natomiast to ile razy Jarkacz był pod krzyżem, a ile na grobie własnego brata, którego ponoć tak kochał, że aż chce kontynuować jego dzieło.

Zostawić Was na chwilę w tym wątku, a napiszecie tekstu na 500 stron.

Wobec powyższego, odpowiadanie na post Stridingshadowa skierowany do mnie to chyba przesada?