Jagged Alliance Center - Forum

Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 209 ]  Przejdź na stronę   Poprzednia   1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna
Autor Wiadomość
pudel89
Post : 22 sty 2011 02:15
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Kapral
Kapral
  • Posty: 30
  • Dołączył: 16.12.2010
  • Skąd: Ełk


Pozwolę sobie zacytować wypowiedź z innego forum:
"LISTA OBECNOŚCI Ś.P. LECHA KACZYŃSKIEGO W KATYNIU
10 kwietnia 2006 r. - nieobecny
17 września 2006 r.- nieobecny
10 kwietnia 2007 r. - nieobecny
17 września 2007 r. - obecny (wybory do sejmu)
10 kwietnia 2008 r. - nieobecny
17 września 2008 r. - nieobecny
10 kwietnia 2009 r. - nieobecny
10 września 2009 r. - nieobecny
2010 - ................................ ......(wybory prezydenckie i samorządowe)

i po co dorabianie do tego jakiejś mitologii?!?"
Fakty mówią same za siebie.

_________________
Obrazek


*
 
Andrew Vysotsky
Post : 22 sty 2011 14:32
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Starszy kapral
Starszy kapral
  • Posty: 82
  • Dołączył: 21.10.2010


M'cin pisze:
Zgodnie z prawem mogliśmy nie pozwolić Ruskim tknąć tego kijem nawet.


Czy mógłbym prosić o jakieś konkrety? Bo ja mam wrażenie, że jest nieco odwrotnie. Potwierdza to chyba oficjalna interpretacja stanu prawnego zawarta w liście
ministra Arabskiego na petycję w.s. powołania Międzynarodowej Komisji http://www.blogpress.pl/node/7273

Oczywiście mogę się mylić, bo nie chciało mi się więcej kopać w źródłach. Ponieważ wypowiadasz się jednoznacznie i zdecydowanie, więc pewnie przeprowadziłeś głębszą analizę prawną tego stanu faktycznego i może podzielisz się z innymi źródłami swej wiedzy. Zaoszczędzisz nam pracy.


Olinka pisze:
Mam świadomość, że prawdy nie dowiemy się nigdy


A czego jeszcze nie wiemy? Jaki był podział w winy między nami a Ruskimi z dokładnością do setnej części procenta? Nie wiemy czy ich Ruscy nie zestrzelili albo UFO nie porwało?

_________________
Obrazek
Ignorancja jest pychą, a pycha ignorancją.


Ostatnio zmieniony 22 sty 2011 14:39 przez Andrew Vysotsky, łącznie zmieniany 1 raz

*
  WWW
Olinka
Post : 22 sty 2011 19:30
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Podporucznik
Podporucznik
  • Posty: 958
  • Dołączył: 26.08.2008
  • Skąd: A.I.M


pudel89 pisze:
Pozwolę sobie zacytować wypowiedź z innego forum:
"LISTA OBECNOŚCI Ś.P. LECHA KACZYŃSKIEGO W KATYNIU
10 kwietnia 2006 r. - nieobecny
17 września 2006 r.- nieobecny
10 kwietnia 2007 r. - nieobecny
17 września 2007 r. - obecny (wybory do sejmu)
10 kwietnia 2008 r. - nieobecny
17 września 2008 r. - nieobecny
10 kwietnia 2009 r. - nieobecny
10 września 2009 r. - nieobecny
2010 - ................................ ......(wybory prezydenckie i samorządowe)

i po co dorabianie do tego jakiejś mitologii?!?"
Fakty mówią same za siebie.

Nie rozmawiamy o Lechu Kaczynskim i wyborach.
Nie rozmawiamy o polityce.

Tu rozmawiamy tylko o Katastrowie Smolenskiej starajac sie odciac od polityki.

Bardzo chetnie przeczytam co zacytowany fragment z innego forum ma do Katastrofy Smolenskiej.

_________________
Pozdrawiam, Olinka

Moja mała "pasja"


Ostatnio zmieniony 22 sty 2011 20:51 przez Olinka, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
Olinka
Post : 22 sty 2011 19:33
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Podporucznik
Podporucznik
  • Posty: 958
  • Dołączył: 26.08.2008
  • Skąd: A.I.M


Andrew Vysotsky pisze:
A czego jeszcze nie wiemy? Jaki był podział w winy między nami a Ruskimi z dokładnością do setnej części procenta? Nie wiemy czy ich Ruscy nie zestrzelili albo UFO nie porwało?


Bede wdzieczna jezeli odpowiesz na ponizsze pytania:

Na niektóe odpowiedzi sie pojawiły ale na wiekszosc nie, o nich mówie.

Oto te pytania:
1. czy prawdziwa jest informacja , że system Terrain Awareness and Warning System (TAWS) , ostrzegający pilota przed zbyt niskim lotem ,który zamontowany był w prezydenckim TU-154M , jest praktycznie niezawodny ( jeżeli działa prawidłowo i nie jest zakłócany lub zablokowany ) od 1990 nie było wypadków spowodowanych z tego powodu . Producent TAWS prowadzi swoje dochodzenie . Wstępne informacje mówią , że TAWS był włączony i sprawny . /2010-05-12-jest-wstepna-analiza-urzadzen-nawigacyjnych-tu-154.html
2. zainstalowany w samolocie radarowy miernik wysokości RW-5M ma dokładność pomiaru 0,8m i zakres 750m . Czy działał prawidłowo ?
3. kto i dlaczego wkręcał ( lub wykręcał ) żarówki w oświetleniu lotniska ? takie zdjęcia wykonał zaraz po katastrofie Siergiej Serebro z „Głosu Witebska” . Czy w czasie wizyty Putina i Tuska oświetlenie działało prawidłowo ? S. Serebro zauważył też , że „3 godziny po katastrofie wojskowi przeciągają tamtędy kabel”. Ukraińscy dziennikarze sfotografowali również inne lotniskowe lampy – nie świeciły
4. dlaczego kancelaria premiera przydzieliła prezydentowi , dowódcom WP i szefom centralnych instytucji państwowych jeden samolot na lot do Smoleńska ?
5. pierwsze informacje mówiły, że nie było sekcji zwłok . Później okazało się , że Rosjanie zrobili sekcje, nie informując rodzin ofiar. Protokoły sekcji , do których dotarła Rzeczpospolita , nie wspominają o obecności polskich prokuratorów przy tych czynnościach (http://www.rp.pl/artykul/182403,471102_ ... ekcji.html) . O takiej obecności zapewniał premier Tusk . Jako godzinę śmierci podano 10.50 (czyli 8.50 czasu polskiego) .Skąd wynika ta godzina ? Czy polscy śledczy byli obecni przy sekcjach ?
6. inne relacje mówią , że autopsji niektórych ciał dokonywano na podstawie zdjęć . Na ile taka identyfikacja jest wiarygodna ?
7. dlaczego , chociaż umowa polsko-rosyjska z 7 lipca 1993 przewiduje możliwość prowadzenia wspólnego śledztwa po tej katastrofie , polskie władze nie podjęły działań w tej sprawie i biernie przyjęły rosyjska decyzję , że to Rosjanie będą gospodarzem śledztwa ? Wg. Rzeczpospolitej MON i MSZ mogły nie poinformować premiera 10.04 o tej umowie http://www.rp.pl/artykul/472614_Spor_o_ ... osja_.html J. Saryusz-Wolski w programie B. Wildsteina 1.05 powiedział , że „nie zgłasza się wniosków , jeżeli przewiduje się możliwość odmowy” , czyli innymi słowy rząd polski nie podjął próby przejęcia śledztwa , bo obawiał się , że Rosjanie odmówią .
8. dlaczego rząd polski odrzucił ( wypowiedź P. Grasia 23.04 ) możliwość powołania międzynarodowej komisji badającej te katastrofę ? Taką możliwość dopuszcza prawo międzynarodowe . W 2008 rozbił się na Białorusi prywatny rosyjski samolot Hawker BAE125 , gdzie zginęło 5 Rosjan. Powołano wtedy międzynarodową komisję śledczą . P. Graś stwierdził że „nie bardzo rozumie sens powołania takiej komisji”
9. o co konkretnie zwróciła się strona polska do Rosjan ? Nie wiadomo . Rosjanie bezpośrednio po katastrofie wydawali się otwarci na propozycje polskie . Czy strona polska wzięła to pod uwagę ?
10. dlaczego rzeczy osobiste Prezydenta , dowódców WP i szefa BBN zostały przekazane Polakom przez Rosjan dopiero tydzień po katastrofie ? W tym np. telefony prezydenta , szefa sztabu WP i szefa BBN oraz laptopy ? Co robili Rosjanie przez tydzień z tymi urządzeniami ? Jak powiedział gen. Polko w TVP do skopiowania zawartości telefonów i laptopów wystarczy kilka minut . Zawartość jest nieporównanie cenniejsza niż same urządzenia . Jak podkreślił Polko rosyjskie służby są profesjonalne i nie mogły nie skorzystać z takiej okazji , niezależnie od okoliczności .
11. Informacje zawarte w tych urządzeniach były najprawdopodobniej również tajemnicami NATOwskimi . Robert Pszczel z kwatery głównej NATO potwierdził , że rząd D. Tuska nie zwrócił się o pomoc do NATO http://niezalezna.pl/article/show/id/33514 . Dlaczego ?
12. Co się stało z urządzeniami szyfrującymi , które prawdopodobnie były na pokładzie ?
13. czy prawdą jest informacja , że samolot prezydenta Kaczyńskiego miał niższą rangę niż samolot premiera Tuska 3 dni wcześniej i , w związku z tym procedury oraz standardy bezpieczeństwa były niższe ? Szef BOR gen. Janicki powiedział , że była to wizyta nieoficjalna Jeżeli tak było to tym bardziej na stronie polskiej spoczywała większa odpowiedzialność za przygotowanie i bezpieczeństwo tego lotu . Czy lotnisko w Smoleńsku zostało sprawdzone przez polskie służby ? I jak traktować wypowiedź gen. Janickiego dla radia ZET 29.04 , że o tym „kto dokładnie znajduje się na pokładzie Tu-154M dowiedział się już po katastrofie”
14. w rezultacie Rosjanie traktowali ten lot jako cywilny , a Polacy jako wojskowy . Kto po stronie polskiej odpowiadał za przekazanie Rosjanom informacji o charakterze lotu ?
15. w Smoleńsku nie było też Żandarmerii Wojskowej do ochrony dowództwa WP . Dlaczego ?
16. dlaczego Rosjanom potrzeba minimum 6 tygodni do zbadania czarnych skrzynek i przekazania ich Polakom ? Dlaczego ma być przekazany prawdopodobnie jedynie zapis czarnych skrzynek a nie same urządzenia ? Przecież to jest własność państwa polskiego ! Przywłaszczenie skrzynek przez Rosjan jest skandalem . Co na to polskie władze ? Czy polscy śledczy mają bieżący wgląd w badania rejestratorów i dostęp do wszystkich czynności ? Prof. Hołyst w TVP1 w dniu 07.05 stwierdził , że wyniki badań czarnych skrzynek powinny trwać o wiele krócej
17. Dlaczego „polska” czarna skrzynka , rejestrator R128 , którego Rosjanie nie mogli odczytać z powodu braku oprogramowania i który był o wiele nowocześniejszy od rejestratorów rosyjskich , został wydany Rosjanom ? http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne ... em-57.html Oficjalna wersja prok. Seremeta : „ w celu synchronizacji”
18. dlaczego Rosjanie “zabezpieczyli” dokumenty i nagrania rozmów z polskiego Jaka-40 , który wylądował wcześniej w Smoleńsku ? Ten samolot to własność państwa polskiego . Co na to polskie władze ?
19. jakie wyniki dała analiza amatorskiego filmu trwającego 1.24min , autorstwa Andreja Mendrija , na którym słychać m.in. odgłosy przypominające strzały ? Poza tym widać postaci na kadłubie wraku i głosy .Płk. Artymiak z Prokuratury Wojskowej powiedział w radiu ZET , że nie wolno tego bagatelizować .Film był emitowany w rosyjskich TV z zaznaczeniem , że to pierwsze zdjęcia z miejsca katastrofy.
20. w jakim celu i na jakiej podstawie Rosjanie rekwirowali po katastrofie dziennikarzom nagrania i kamery ? Czy je zwrócili ?
21. kto personalnie odpowiadał na lotnisku w Smoleńsku za kontrolę lotów ? Czy była to miejscowa ekipa czy z zewnątrz ? Jedyny z kontrolerów , który wypowiadał się publicznie , P. Plusnin powiedział , że „Polacy słabo mówili po rosyjsku i nie rozumieli podawanych cyfr” . Dawny dowódca mjr. Protasiuka temu zaprzecza i potwierdza , że doskonale znał on rosyjski (/2010-04-16-katastrofa-samolotu-tu-154-rozmowa-z-kotrolerem-lotu.html)
22. ten samolot był kilka miesięcy przed katastrofą remontowany w Rosji . Czy jest pełna dokumentacja tego remontu ? Czy po powrocie z Rosji został sprawdzony przez polskie służby ?
23. W pobliżu miejsca katastrofy , na lotnisku w Smoleńsku nie było karetek . Czy to prawda ?
24. w czasie katastrofy w przestrzeni lotniczej w pobliżu Smoleńska były , wg. niektórych relacji , 2 samoloty : białoruski i rosyjski (Ił-76) . Czy to prawda ? Jakie to były samoloty ?
25. ABW weszła do pokojów ofiar w hotelu sejmowym oficjalnie w celu pobrania DNA do identyfikacji . Tymczasem córka Z. Wassermanna stwierdziła w Wiadomościach TVP1 23.04 , że po jej przylocie do Rosji pobierano od niej DNA ponownie ( do sprawdzenia na stronie : http://www.smolensk-2010.pl ) .
26. Małgorzata Wassermann ( prawnik ) i Andrzej Melak zrócili uwagę na budzące wątpliwości przygotowanie merytoryczne rosyjskich śledczych i przypadki wprowadzania rodzin ofiar w błąd . (http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=po21.txt)
27. dlaczego J. Kaczyński , chociaż jego samolot wylądował 10 kwietnia wieczorem w Witebsku godzinę wcześniej niż samolot z premierem Tuskiem dotarł do Smoleńska po premierze ? Konwój z D. Tuskiem wyprzedził ich po drodze .Rzecznik MSZ P.Paszkowski odmówił komentarza .
28. urządzenie ostrzegawcze EGPWS zainstalowane w TU-154M mogło otrzymać zakłócony sygnał GPS co doprowadziło do błędnego odczytania pozycji horyzontalnej samolotu :160m różnicy (artykuł o zakłócaniu sygnału GPS tutaj :http://www.heise.de/tr/artikel/Der-GPS-Hack-275686.html ) Czy to jest badane ?
29. miejsce katastrofy nie zostało przez Rosjan właściwie zabezpieczone . Dowodzi tego np. korespondencja Nica Robertsona z CNN zrobiona w dzień po katastrofie . Widać tam dziennikarza i przygodnych ludzi , bez problemu poruszających się między fragmentami wraku . Każdy mógł zabrać dowód z katastrofy . Link do tej korespondencji tutaj : https://www.youtube.com/watch?v=ByQnbPfifBk . Czy polskie władze mają świadomość tego zaniedbania i co zrobiły w tej sprawie ? Przecież dla zabezpieczenia dowodów najważniejsze jest pierwsze 48 godzin. Zabezpieczniem miejsca katastrofy w Lockerbie zajmowało się tysiąc policjantów przez 5 miesięcy . Po katastrofie francuskiego DC-10 w Afryce przeszukano 200km2 pustyni i znaleziono mały fragment zapalnika . Francuski ekspert lotniczy Gerard Feldzer stwierdził w rozmowie z RMF, że rosyjskie śledztwo nie spełnia zachodnich standardów i sposób jego prowadzenia może uniemożliwić ujawnienie przyczyn katastrofy /2010-05-13-sledztwo-nie-odpowiada-zachodnim-standardom.html
30. Relacje grupy Polaków , która była na miejscu katastrofy 02.05 bezsprzecznie potwierdziły , że miejsce nie było w żaden sposób zabezpieczone . Polacy bez trudu zebrali wiele pozostałości po katastrofie : paszport , kolczyk , fragmenty ubrań , fragmenty samolotu. Wszystko to ponad 3 tygodnie po katastrofie .Świadkowie mówią o osobach , które zbierały pozostałości do reklamówek . Proponowano też Polakom sprzedaż fragmentów z katastrofy. http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=po41.txt —-Czy polski rząd i ambasada w Moskwie wiedziała o tej sytuacji ? I jakie działania podjęła ? Czy teraz podjęto działania w celu odzyskania tych pozostałości ? Wysyłanie ekipy archeologów , zamiast techników to działanie zupełnie nieprofesjonalne . Mówi o tym były szef ABW B. Święczkowski http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=po01.txt — I jak traktować wypowiedź min. Kopacz , że miejsce katastrofy zostało dokładnie sprawdzone do głębokości 1 metra i przesiane przez sita ?
31. Tydzień po katastrofie była w Smoleńsku była tam grupa z Gniezna , która również stwierdziła brak zabezpieczenia terenu katastrofy . Poinformowali o tym Min. Sprawiedliwości. Czy MS podjęło jakieś działania po tej informacji ?
32. R. Dzięciołowski , który był w Smoleńsku 2.05 potwierdził również znalezienie ludzkich szczątków . Nie zabezpiecznie miejsca , które jest wielkim cmentarzem to profanacja i coś , co nie mieści się w polskiej kulturze . Jak w tym kontekście rozumieć słowa B. Komorowskiego , że „to nie jest wielki problem” ?
33. agencja Reutera donosiła zaraz po katastrofie , że 3 osoby przeżyły , są ciężko ranne i są przewożone do szpitala . Jakie było źródło tej informacji ?
34. informacje o problemach technicznych TU-154M powtarzały się od lat , jednak zaraz po katastrofie Rosjanie wykluczyli awarię samolotu . Dlaczego polska strona przyjęła to zapewnienie bezwarunkowo ?
35. Hipoteza o meaconingu ( przechwytywanie i ponowne odgrywanie sygnałów nawigacyjnych na tych samych falach ) jako przyczynie katastrofy została wykluczona na samym początku śledztwa . Rosjanie byli specjalistami od wojny elektronicznej , w okresie zimnej wojny USA straciły z tego powodu prawdopodobnie 70 maszyn (http://www.tygodniksolidarnosc.com/2010/17/7d.htm)
36. na pokładzie były 3 telefony satelitarne . Do tej pory (13.05) nie odnaleziono żadnego . A. Seremet nie wie nawet , czy są w posiadaniu Rosjan , on sam „wie tylko o istnieniu jednego telefonu” ale „nie robiłby z tego problemu” . Czy rzeczywiście ? /2010-05-13-byly-trzy-telefony-satelitarne-nie-mamy-zadnego.html
37. czy rzeczywiście układ radiolatarnii (MDB) na lotnisku w Smoleńsku był niestandardowy ( dalsza radiolatarnia w odległości 6km od pasa zamiast 4km ) ? Czy piloci o tym wiedzieli ?
38. Szef Komisji badania Wypadków Lotniczych Edmund Klich stwierdził , że „Polska jest tylko petentem” w tym śledztwie . Co to konkretnie znaczy i dlaczego polski rząd nadal zachowuje zadziwiający spokój ?
39. E. Klich , występując 6.05 przed sejmową Komisją Infrastruktury stwierdził , że Rosjanie oraz on sam znają już przebieg katastrofy , ale nie może tych wiadomości ujawnić do momentu zakończenia śledztwa przez MKL . A to może trwać wiele miesięcy . Czy Polacy mają bezradnie czekać ?
40. Ale jak Rosjanie byli w stanie dojść do wniosków , co do katastrofy , jeżeli dowody nie zostaly zabezpieczone ? Red. Sakiewicz zaprezentował np. 06.05 w TVP1 urządzenie do wypuszczania podwozia z rozbitego Tu-154
41. E. Klich ujawnił również 6.05 , że nawet rosyjska prokuratura nie ma kontroli nad dokumentacją i dowodami . Jest ono w gestii Międzynarodowej Komisji Lotniczej (MKL) , która jest ciałem powstałym po rozpadzie ZSRR i składa się z przedstawicieli państw , które powstały z byłych republik
42. dlaczego przez ponad tydzień podawano godzinę katastrofy jako 8.56 , podczas gdy ( najprawdopodobniej ) było to kilkanaście minut wcześniej ? W. Bater w Polsat News 10.04 o 18.55 mówił , że „informację otrzymał telefonicznie o 8.40 , czyli praktycznie 4 minuty po katastrofie”. Linia energetyczna została zerwana o 8.39.54 . Min. Szojgu w raporcie dla W. Putina 10.04 powiedział , że samolot zniknął z radarów o 10.50 ( czyli 8.50 czasu polskiego ) . Skąd te 10 minut różnicy ? —– GW na swojej stronie internetowej pierwszą informację opublikowała o 8.38 (/2010-04-26-gdzie-byl-tupolew-przez-30-minut.html)
43. na lotnisku musiała być grupa osób z Polski oczekująca na samolot ( dyplomaci, kierowcy, ochrona ) . Oni byli jednymi z pierwszych i bezpośrednich świadków . Dlaczego nie pojawiły się żadne relacje tych osób ? Co słyszeli lub widzieli ?
44. lista pasażerów samolotu krążyła wśród dziennikarzy już kilka dni przed lotem . Była to absolutnie nietypowa i niedopuszczalna sprawa . Jak do tego doszło i kto udostępnił listę ?
45. za zabezpieczenie miejsca lądowania samolotu odpowiadał BOR . Ilu funkcjonariuszy było w Smoleńsku ( niepotwierdzone informacje mówią , że zaledwie dwóch ) , czy sprawdzili przed przylotem pas startowy , wieżę kontrolną i wyposażenie lotniska ?
46. Jeżeli to była wizyta nieoficjalna , to czy polski MSZ i kancelaria premiera , która odpowiadała za lot , poinformowały Rosjan oficjalnie kto jest na pokładzie ,w celu zapewnienia odpowiedniego poziomu jej zabezpieczenia ? Czy prawdą jest , że status wizyty z oficjalnej na nieoficjalną zmienił Min. Arabski ?
47. Piloci latający na Tu-154 zwracają uwagę , że dotychczasowe informacje wskazują , że pod koniec lotu samolot mógł być niesterowalny , skala zniszczeń wskazuje na prawdopodobieństwo awarii w powietrzu i spadania (http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=po01.txt)
48. nieoficjalne informacje z zapisu czarnej skrzynki , którą badali Rosjanie mówią , że piloci prawie do ostatniej chwili nie wiedzieli , że podeszli do lądowania po złym kursie i zbyt wcześnie. Czyli , że przyrządy pokazywały błędne wskazania ? /2010-05-13-ostatnie-sekundy.html
49. Krótko przed katastrofą Tu-154 próbował lądować w Smoleńsku rosyjski Ił-76 . Wg . W. Cegielskiego z TVP Ił-76 prawie dotknął pasa ale jednak nie udało się wylądować i odleciał . Co o tym wiadomo ? Dlaczego Ił nie mógł wylądować ? Są też relacje wskazujące , że Ił podchodził do lądowania w tym samym czasie co Tu-154 (http://tommy.lee.salon24.pl/174185,il-7 ... -smolensku ) . W internecie pojawiło się też zdjęcie dwóch drzew rosnących blisko siebie , których korony zostały ścięte pod rożnym kątem : nie mogły być więc uszkodzone przez ten sam samolot .
50. Linia energetyczna została przerwana o 08.39.54 a czarna skrzynka Tu-154 przestała działać o 08.41.04 . Może to Ił zerwał linię , podchodząc do lądowania bezpośrednio przed Tu ?
51. Lądowanie 2 dużych maszyn w krótkim odstępie czasu stwarzało niebezpieczeństwo kolizji lub turbulencji groźnej dla drugiego samolotu . Czy załoga tego Iła została przesłuchana w obecności Polaków ? Czy zbadano czarne skrzynki Iła ?
52. Barbara Włodarczyk w korespondencji na żywo krótko po katastrofie wspomina „krążący dwie godziny samolot” (https://www.youtube.com/watch?v=6840MizeWdw) . Czy to był ten Ił ? I co tam robił ? A może to inny samolot ?
53. Czy przeanalizowano już NATOwskie zdjęcia satelitarne lotniska w Smoleńsku , o które wystąpiła Polska ? Dlaczego dopiero kilkanaście dni po katastrofie ? Czy są dostępne zdjęcia z momentu katastrofy ? I jak ma się do tego wypowiedź min. Klicha , że ( zdjęcia ) „nie bardzo wie co to miałoby dać ?” W Lockerbie śledczy mieli francuskie i amerykańskie zdjęcia satelitarne już kilka godzin po katastrofie /2010-05-11-to-mogla-byc-eksplozja.html
54. Centrum Hydrometeorologii Sił Zbrojnych (CHSZ ) nie przekazało pilotom aktualnych informacji o warunkach w Smoleńsku , mimo , że ta informacja była alarmująca . Dlaczego ?

_________________
Pozdrawiam, Olinka

Moja mała "pasja"


Ostatnio zmieniony 22 sty 2011 19:34 przez Olinka, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
micand1989
Post : 22 sty 2011 19:36
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Major
Major
  • Posty: 1585
  • Dołączył: 30.12.2010
  • Skąd: Łagiewniki Nowe


w tamtym tygodniu na youtubie był filmik z symulacją lądowania Tupka w Smoleńsku ale został usunięty przez moderatorów prawdopodobnie przez to że na końcu tego filmu było "Arrrgggghhh, ALE URWAŁ , ALE TO BYŁO DOBRE!!!" :|



~Olinka

ale wypracowanie pierdykłaś :-D
ale musze przyznać że fachura z Ciebie Olinka. Takie fakty...powinnaś to wysłać im żeby wiedzieli czego mają szukać

_________________
Obrazek
Obrazek


Ostatnio zmieniony 22 sty 2011 19:44 przez micand1989, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
Olinka
Post : 22 sty 2011 19:51
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Podporucznik
Podporucznik
  • Posty: 958
  • Dołączył: 26.08.2008
  • Skąd: A.I.M


micand1989 pisze:
~Olinka

ale wypracowanie pierdykłaś :-D
ale musze przyznać że fachura z Ciebie Olinka. Takie fakty...powinnaś to wysłać im żeby wiedzieli czego mają szukać
@micand1989 chyba oczywiste jest to, że to nie ja te pytania ułozyłam :)

są opracowane przez ludzi, którzy w tym siedzą i znaja sie na tej sprawie duuuuuuuużo lepiej ode mnie
ja jedynie moge sie pod nimi podpisac

_________________
Pozdrawiam, Olinka

Moja mała "pasja"


Ostatnio zmieniony 22 sty 2011 19:51 przez Olinka, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
lukasamd
Post : 22 sty 2011 20:08
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 5321
  • Dołączył: 31.05.2006


@Olinka:
1. Zgłoszenie bezpodstawne, to nie rozmowa o polityce, a o zachowaniu osoby, która już nie żyje. Odrzucone.

2. To nie Twoje pytania, więc czemu żądasz aby ktoś na nie odpowiadał? :lol: Równie dobrze można sporządzić listę pytań ze strony rosyjskiej i rzucić przed tobą: już, odpowiadaj! Takim tokiem niestety nigdy nie dojdziemy do niczego. Mam nadzieję że rozumiesz, o co mi chodzi :)

Ta sprawa nie zostanie "wyjaśniona"* ani za rok, ani za pięć, ani raczej nawet za dziesięć. Będzie się ciągnąć i ciągnąć, pewnie nawet wtedy, gdy nie będzie dla kogo jej badać znajdą się zapaleńcy szukający "dziury w całym".

* - jak dla mnie to wyjaśnione. Część błędów po jednej stronie, część po drugiej, do tego zła pogoda no i mamy tzw splot nieszczęśliwych okoliczności. Życia im nie wrócimy, a i z popełnionych błędów zapewne nie wyciągniemy odpowiednich konsekwencji.


*
  WWW
Olinka
Post : 22 sty 2011 20:14
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Podporucznik
Podporucznik
  • Posty: 958
  • Dołączył: 26.08.2008
  • Skąd: A.I.M


lukasamd pisze:
@Olinka:
1. Zgłoszenie bezpodstawne, to nie rozmowa o polityce, a o zachowaniu osoby, która już nie żyje. Odrzucone.
Rozumiem ,że jak zechce skomentowac te wypowiedz o osobie niezyjacej (mowa o Lechu Kaczynskim) bede miała do tego prawo i bedzie to zgodne z regulaminem, dziekuje za wjasnienie gubie sie juz w tych jak widze niuansach, dla mnie albo wolno albo nie, zatem sie odniose w wolnym czasie.

lukasamd pisze:
2. To nie Twoje pytania, więc czemu żądasz aby ktoś na nie odpowiadał? :lol: Równie dobrze można sporządzić listę pytań ze strony rosyjskiej i rzucić przed tobą: już, odpowiadaj! Takim tokiem niestety nigdy nie dojdziemy do niczego. Mam nadzieję że rozumiesz, o co mi chodzi :)
Nie ma znaczenia, że to nie moje pytania. To sa pytania, które zadaja sobie internauci, poniewaz sa w wiekszosci bez odpowiedzi a kolega sugerował, że juz wszystko wiemy, zacytowałam je udowadniajac ,że tak naprawde nadal nie wiele wiemy.

lukasamd pisze:
Ta sprawa nie zostanie "wyjaśniona"* ani za rok, ani za pięć, ani raczej nawet za dziesięć. Będzie się ciągnąć i ciągnąć, pewnie nawet wtedy, gdy nie będzie dla kogo jej badać znajdą się zapaleńcy szukający "dziury w całym".

* - jak dla mnie to wyjaśnione. Część błędów po jednej stronie, część po drugiej, do tego zła pogoda no i mamy tzw splot nieszczęśliwych okoliczności. Życia im nie wrócimy, a i z popełnionych błędów zapewne nie wyciągniemy odpowiednich konsekwencji.
tu sie zgodze, nawet jesli wyszłoby, hipotetycznie, ze był to zamach to co z tego?
Jedynie mozna rozpatrywac dalszy sens w poszukiwaniu winy by pieniadze na ugody czy odszkodowania szły ze Skarbu Panstwa Rosji a nie naszego.
Przeciez wojny nikt wszysnał nie bedzie.

_________________
Pozdrawiam, Olinka

Moja mała "pasja"


Ostatnio zmieniony 22 sty 2011 20:16 przez Olinka, łącznie zmieniany 1 raz

*
 
lukasamd
Post : 22 sty 2011 20:23
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 5321
  • Dołączył: 31.05.2006


Olinka pisze:
tu sie zgodze, nawet jesli wyszłoby, hipotetycznie, ze byłto zamach to co z tego?


Najpierw należałoby się zastanowić kto miałby w tym "interes". No ale tu wkracza polityka, o której nie dyskutujemy.


Olinka pisze:
Nie ma znaczenia, że to nie moje pytania. To sa pytania, które zadaja sobie internauci, poniewaz sa w wiekszosci bez odpowiedzi a kolega sugerował, że juz wszystko wiemy, zacytowałam je udowadniajac ,że tak naprawde nadal nie wiele wiemy.


Olinka pisze:
tu sie zgodze, nawet jesli wyszłoby, hipotetycznie, ze byłto zamach to co z tego?


Zestawiając obie te wypowiedzi trafia się w sedno: no to po co te pytania? :)
Czy nie lepiej zająć się budowaniem przyszłości?
(pytania retoryczne)

Olinka pisze:
jedynie mozna rozpatrywac dalszy sens w poszukiwaniu winy by pieniadze na ugody czy odszkodowania szły ze Skaru Panstwa Rosji a nie naszego.
Przeciez wojny nikt wszysnał nei bedzie.


Wojny z góry przegranej (oni zakręcają kurek, my nic nie możemy).
Nie widzę powodu, aby oni mieli za cokolwiek płacić. Również popełnili szereg błędów, ale to nie ich ludzie, nie ich samolot i nie mamy prawa obciążać obywateli Rosji kosztami.
Ja się nie zgadzam z wielkością tego, co poszkodowani uważają za zbyt małe kwoty. Dalego nie trzeba patrzeć: w ostatniej powodzi mnóstwo ludzi straciło nie tyle bliskich, co dobytek całego życia. Mogli liczyć co najwyżej na 100.000zł, a i to przy bardzo wielkim szczęściu. Oczywiście poszkodowanych powodzią jest znacznie więcej, ale oni również płacą podatki.
Rozumiem prywatne ubezpieczenia, ale nie opłacanie takich sum z moich podatków (a tak, w tym roku również zaczynam).


----
@Olinka:
Nie jesteś moderatorem, nie Ty decydujesz co jest na temat.


*
  WWW
Olinka
Post : 22 sty 2011 20:34
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Podporucznik
Podporucznik
  • Posty: 958
  • Dołączył: 26.08.2008
  • Skąd: A.I.M


lukasamd pisze:
Wojny z góry przegranej (oni zakręcają kurek, my nic nie możemy).
Nie widzę powodu, aby oni mieli za cokolwiek płacić. Również popełnili szereg błędów, ale to nie ich ludzie, nie ich samolot i nie mamy prawa obciążać obywateli Rosji kosztami.
Ja się nie zgadzam z wielkością tego, co poszkodowani uważają za zbyt małe kwoty. Dalego nie trzeba patrzeć: w ostatniej powodzi mnóstwo ludzi straciło nie tyle bliskich, co dobytek całego życia. Mogli liczyć co najwyżej na 100.000zł, a i to przy bardzo wielkim szczęściu. Oczywiście poszkodowanych powodzią jest znacznie więcej, ale oni również płacą podatki.
Rozumiem prywatne ubezpieczenia, ale nie opłacanie takich sum z moich podatków (a tak, w tym roku również zaczynam).
Sledze sprawe odszkodowan, nieopatrznie nazwanych przez jednego z Prokuratorów "oferta ugody" i jestem tym tak samo oburzona.
nie rozumiem Rzadu i tych decyzji.
Z jednej strony zaciskanie naszego pasa a z drugiej wydawanie milionów na cele ??? blizej nie okreslone tak naprawde.


----
lukasamd pisze:
@Olinka:
Nie jesteś moderatorem, nie Ty decydujesz co jest na temat.
Zupełnie niepotrzebny ten komentarz.

_________________
Pozdrawiam, Olinka

Moja mała "pasja"


*
 
lukasamd
Post : 22 sty 2011 20:42
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 5321
  • Dołączył: 31.05.2006


Olinka pisze:
Zupełnie niepotrzebny ten komentarz.


Wyjaśnia, dlaczego usunąłem Twój poprzedni post.


*
  WWW
Olinka
Post : 22 sty 2011 20:50
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Podporucznik
Podporucznik
  • Posty: 958
  • Dołączył: 26.08.2008
  • Skąd: A.I.M


Własciwie to doszłam do wniosku, że watek ten powienin zostac zamkniety.
Nie ma sposobu by nie poruszac tu tematu politycznego.
Czy to dotyczacego działan dzisiejszego Rzadu czy osób które juz nie zyja.

Do niczego nie dojdziemy a jednynie moze byc niemiło.


Wnioskuje o zamkniecie go.
Jako uzytkownik.


@Lukas Usunołes mój post, w krórym pytam kolege o sprecyzowanie wypowiedzi?
Gratuluje.

_________________
Pozdrawiam, Olinka

Moja mała "pasja"


*
 
lukasamd
Post : 22 sty 2011 20:56
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 5321
  • Dołączył: 31.05.2006


Olinka pisze:
@Lukas Usunołes mój post, w krórym pytam kolege o sprecyzowanie wypowiedzi?
Gratuluje.


Twój post był nie na temat - nikt nie czepiał się jego wypowiedzi, bo wie o co chodzi. Jeżeli Ty nie możesz jej pojąć, to niestety nie nasza wina.

Olinka pisze:
Własciwie to doszłam do wniosku, że watek ten powienin zostac zamkniety.


Tu się zgadzamy, dyskusja zmierza w złym kierunku i prędzej czy później wejdzie na walkę międzypartyjną.
Kolejny temat, który do odwołania zamykamy.

PS: Naprawdę korzystasz z przeglądarki, która nie podkreśla błędów?
(pytanie retoryczne)


*
  WWW
Len
Post : 11 kwie 2011 15:56
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Generał broni
Generał broni
  • Posty: 4003
  • Dołączył: 02.06.2006


Ze względu na rocznicę pozwoliłem sobie otworzyć temat. Trudno mi uwierzyć, że minął już rok, a jednocześnie czuję jakąś taką dziwną złość, że czas upływa. Dla mnie to było wydarzenie tak nieprawdopodobne, że nawet czas powinien się zatrzymać i pozwolić wszystkim dojść do siebie zanim znów zacznie pędzić dalej.

Rok temu, kiedy 96 osób ginęło w Smoleńsku, ja spałem w swoim łóżku. Nawet nie wiem, kiedy się przebudziłem ale około godzinę później. Brat wszedł do pokoju, powiedział, żebym wstawał bo samolot się rozbił i tyle, wyszedł. Pomyślałem, że pewnie polski samolot, skoro mi o tym mówi. Przez chwilę zastanawiałem się czy wstawać czy nie, a spać mi się chciało bardzo. W końcu postanowiłem włączyć telewizor, co uczyniłem w zupełnym spokoju. Pierwszym programem jaki się włączył był TVN 24, a tam wielki napis "PREZYDENT NIE ŻYJE".

Tak więc to nie było stopniowe dowiadywanie się, po prostu chwila spokoju zamieniła się coś, w co nie mogłem uwierzyć. W pierwszej chwili myślałem, że albo się jeszcze nie przebudziłem albo TVN jakieś jaja sobie robi. Dopiero kilka godzin później w drodze do roboty na rowerze zdałem sobie sprawę, że ten kraj nie ma prezydenta. Panowała dziwna atmosfera, zapewne dlatego, że wszyscy wiedzieli to samo i wszyscy byli zszokowani.

W telewizji wciąż krążyły sprzeczne informacje o liczbie ofiar. Raz było 88, chwilę potem 132, aż niedługo Waszczykowski przekazał listę pasażerów i informację, że być może kilka osób przeżyło. Przed telewizorem spędziłem cały dzień, przełączając się pomiędzy wszystkimi programami informacyjnymi, z CNN włącznie - a mówili o tym bez przerwy. Dziś tak samo jak wtedy to wszystko wydaje mi się tak nierealne, że co jakiś czas muszę sobie przypominać, że to naprawdę miało miejsce. A chcąc nie chcąc, byłem skazany na oglądanie telewizji przez cały tydzień. 11 kwietnia zachorowałem na tyle mocno, że nie byłem w stanie przejść po schodach.


Jednocześnie grubą krechą oddzielam wydarzenia sprzed roku, z tym co się działo nieco później. Tymi "obrońcami" krzyża ("Ateisto pie*dolony, spie*dalaj!") podającymi się za katolików i tym, co Jarosław robi dzisiaj. Wczoraj na TVN 24 pokazywano jakiś wiec: wielka scena, ogromna hala, światła jak z koncertu, mnóstwo flag i ze 10 tysięcy ludzi. Pomyślałem, że w takim dniu nie powinni robić takich powtórek. Chwilę później zauważyłem napis "Na żywo"... Rzygać mi się chce.


*
  WWW
Aver
Post : 11 kwie 2011 16:43
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Sierżant
Sierżant
  • Posty: 259
  • Dołączył: 07.04.2010


Mnie osobiście też denerwuje klimat w jakich są upamiętniane ofiary. Niektóre sceny wyglądały jak akcje radykalnych muzułmanów na bliskim wschodzie. Palenie kukieł, flag, obelżywe krzyki. Jednak najbardziej zszokował mnie wiec tych którzy domagają się postawienia Donalda Tuska przed Trybunałem Stanu, a dokładniej zdjęcie około 8 letniego dziecka z pochodnią - nie ma to jak robienie fanatyka od najmłodszych lat - Al Kaida podobnie robi T_T.

Dzień rocznicy jak dla mnie powinien być wolny od głośnych protestów, wyzywania ludzi od gestapo i innych wyzwisk. Powinien to być cichy dzień poświęcony na msze ku pamięci ofiar, zapalanie zniczy itp., a protesty powinny być zachowane na inną datę. Choć i tak w innej formie.


*
 
Nowy temat Odpowiedz w temacie Przejdź na stronę   Poprzednia   1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna