Jagged Alliance Center - Forum

Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2 ] 
Autor Wiadomość
Ormus n2o
Post : 23 maja 2010 05:46
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Plutonowy
Plutonowy
  • Posty: 163
  • Dołączył: 10.10.2009


Porównanie broni Zachodu i Wschodu

Przedstawię tutaj bronie używane przez kraje zachodnie (USA i NATO) oraz kraje wschodu (Rosja, kraje byłego ZSRR oraz bliski i daleki wschód)
___________________________________________________________________
..........................................................................................................
___________________________________________________________________

ZACHÓD

http://www.eioba.pl/files/user1239/SR_47.jpg
SR 47 czyli M16 na nabój 7.62x39 z magazynem łukowym.

http://world.guns.ru/assault/m16.jpg
Jeśli wierzyć world.guns.ru jest to staruszek M16 jeszcze z magazynkiem na 20 naboi.

http://world.guns.ru/assault/m16a1_m203.jpg
A to fikuśna wersja M16A1 z 30 nabojowym magazynkiem i granatnikiem 40 mm.

http://world.guns.ru/assault/ar10a2.jpg
To jest M10 czyli przodek M16 na amunicję 7.62x51 mm. (Wychodzi na to, że M16 nie zostało nawet skonstruowane pod kaliber 5.56 mm.

http://world.guns.ru/assault/m4_1.jpg
Większość zalet M16 zostało usuniętych w M4. Przez skrócenie lufy zmniejszono prędkość pocisku a więc wielką zaletę M4 czyli fragmentacje pocisku. Skrócenie lufy to także skrócenie przewodu gazowego więc w przewodzie jeszcze szybciej zbierał się nagar.

A teraz czas na rodzinę Ar 18.

http://www.militaryfactory.com/smallarm ... e-ar18.jpg
Oryginalny AR 18. Był tańszy i bardziej niezawodny od AR 15. Zastosowano w nim tłok gazowy. Był gorzej wyważony i miał lekko większy odrzut. Mimo, że wydawał się idealnym wyborem dla armii szczególnie na wojnę w Wietnamie okazał się komercyjną porażka. Nikt się nim nie zainteresował a do uzbrojenia Armii USA został przyjęty jego brat AR 15.

http://world.guns.ru/assault/hk_g36_opt.jpg
Potomek AR 18. Niedoceniony w USA AR 18 został doceniony przez firmę Heckler-Koch i na bazie tej broni wyprodukowali serię broni G36. Nie ukrywam, że prawdopodobnie jest to moja ulubiona broń na kaliber 5.56 mm a przynajmniej z tych normalnie dostępnych ( nie liczę SCAR-L bo on raczej jest w fazie ostatecznych testów ale nie jest w ogólnej sprzedaży). Godziny spędzone przy stalkerze pozwoliły mi pokochać tą broń.

Kilka słitaśnych fotek ...

http://world.guns.ru/assault/hk_g36c.jpg
Wersja "Compact" czyli do walki CCQ. Składana kolba powoduje, że ma rozmiary dużego pistoletu maszynowego (no i ciężkiego jak na pistolet maszynowy :)). Waga 2.8 kilograma sprawia, że to jest broń którą bym zabrać na długą wycieczkę do Izraela/Iraku/Afganistanu/Brazyli (niepotrzebne skreślić) bo noszenie tego nie sprawia dużych problemów (waga to nie wszystko, jeśli broń jest lekka ale długa to wydaje się, że warzy więcej).

http://world.guns.ru/assault/hk_g36e.jpg
Wersja eksportowa. Pełnowymiarowy karabinek z wbudowanym celownikiem kolimatorowym z 1.5 powiększeniem (jeśli nie mam racji popraw mnie Stridingshadow - pisze z pamięci).

http://world.guns.ru/assault/hk_g36_ag36.jpg
Wersja armii niemieckiej. Ciekawostką jest to że granatnik można odłączyć w kilka sekund a M203 nie można odłączyć tak szybko bo jest połączany z resztą broni.

Ok koniec tego faworyzowania G36.

http://world.guns.ru/assault/aug_r.jpg
Broń znana z CSa jako bulpup. Jednak bulpup nie jest nazwą broni lecz typem broni bezkolbowej w której zamek, mechanika i gniazdo magazynka znajduje się za uchwytem. Dzięki temu broń może mieć długą lufę lecz lufa nie wystaje tak bardzo. Broń wydaje się lżejsza(ponieważ środek ciężkości znajduję się bliżej ciebie). Odrzut jest też mniej odczuwalny. Jeszcze jedną broń tego typu którą wręcz uwielbiam jest

http://world.guns.ru/assault/valmet_82-1.jpg
Valmet 82 produkcji fińskiej. Lubię go głownie z powodu tego, że jest bardzo dobry w Ja2 1.13. Wygląd ma siermiężny ale do CCQ jest idealny.

http://world.guns.ru/assault/hk416-1.jpg
Następny potomek AR 18. Amerykanie doszli do wniosku, że należy przestać palić głupa i przyznali, że M16 i M4 jest porażką (Colt nie bez powodu zbankrutował) i dla sił specjalnych kupuli kilkaset sztuk tej broni. Wygląda BadAss i w ogóle. Te szyny RIS i cały wygląd powodują gęsią skórkę (Nie jestem zboczony! Wy lubicie popatrzeć na samochody i motocykle ja lubię popatrzeć na fajne bronie).
Oczywiście nie ominięto regularnej armii i podobno już do niektórych jednostek dotarły

http://world.guns.ru/assault/scar-l_eglm.jpg
SCAR-L i

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _(Standard).jpg
SCAR-H.

Są w fazach ostatecznych testów. Bebechy są mocno inspirowane G36 (^.^ G36 na prezydenta!) ale wygląd zewnętrzny jest raczej unikalny. Zbudowany we współpracy belgijskiej firmy produkującej broń Fabrique Nationale (FN) i USA. Kolba jest składana i ma regulowaną podpurkę na policzek. Zbyt wiele nie mogę powiedzieć bo i mało wiem o niej. Mogę jedynie powiedzieć, że będzie produkowana w wielu wersjach a wersja SCAR-H będzie miała wymienialną lufę i zamek dzięki temu można stosować w nim i kaliber 6.8 a także 7.62x51 mm NATO a nawet 7.62x39 mm czyli amunicję do "kałacha".

Teraz 2 bronie produkcji Izraelsiej.

http://world.guns.ru/assault/galil-sar.jpg
Gail sar. Mimo, że jest podobny do AK to jest na amunicję 5.56 mm. Jednak bebechy ma z kałacha ponieważ potrzebna była niezawodność bo Izrael jest na pustyni (nie chcę obrażać nikogo inteligencji ale młodsi też przeglądają forum a w szkole tego raczej nie nauczą)

http://www.reisenett.no/map_collection/ ... _nbr90.jpg
więc gail sprawował się dobrze przez 30 lat a teraz przestarzała już broń zostanie zastąpiona przez

http://world.guns.ru/assault/tavor_02.jpg
Tavor TAR-21. Prawie nic o nim nie wiem. Fajnie wygląda, podobno jest taki sobie w działaniu. Posiada układ typu Bulpup co oznacza więcej problemów ale jest to na pewno broń XXI wieku.

Teraz bardziej znajome klimaty.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... le_POL.jpg
Karabinek beryl. Co prawda nie ma go cała armia Polska ale wierze, że te jednostki w Iraku/Afganistanie które nie mają broni od Amerykanów to posiadają właśnie tą broń. Niczym się nie wyróżnia. Do niedawna w jednostach rezerwowych używane były jeszcze stare kałasznikowe ale teraz kiedy już nie ma służby wojskowej zdecydowano na budowę nowych typów broni. Można o nich poczytać w tym temacie msbs-5-56-t2011.html


http://www.World.guns.ru nie pozwala na umieszczanie ich zdjęć na forum. Musi być jako link.

Jak widać kaliber 5.56x45 mm to nie tylko M16/M4.
___________________________________________________________________
..........................................................................................................
___________________________________________________________________

Wschód

http://world.guns.ru/assault/ak49.jpg
Legendarne AK-47 - Pierwszy produkowany seryjnie model.
Co jest ciekawostką Karabinek Kałasznikowa przegrał w przetargu na finansowanie konstrukcji broni dla armii czerwonej z Bulkinem i Dementievem. Jednak dzięki znajomością komisja ponownie rozpatrzyła jego projekt i pozwolono mu dokończyć badania.

http://world.guns.ru/assault/akm.jpg
AKM czyli AK 47 z wieloma drobnymi ulepszeniami.

http://world.guns.ru/assault/ak74plastic.jpg
AK 74. Karabinek na nabój pośredni 5.45 mm miał o około 25% mniej energii kinetycznej od pocisku 5.56mm. Pocisk był celowo nie wyważony. Dzięki temu pocisk po trafieniu w cel zaczynał koziołkować co powodowało duże obrażenia wewnętrzne. Pierwszy raz użyty podczas wojny w Afganistanie.

http://world.guns.ru/assault/aks74.jpg
AKS74. Wersja dla spadochroniarzy.

http://world.guns.ru/assault/ak74m-fold.jpg
AK74M. Wersja ze skłądaną kolbą. Na zdjęciu kolba jest złożona ale jest po 2 stronie broni.

W Afganistanie okazało się, że ten kaliber jest trochę zbyt mały jak na wojnę. Potem powrócono do starszego typu broni ale to już nie miało dużego znaczenia dla ZSRR ponieważ wyniszczająca wojna z Afganistanem w znacznym stopniu przyczyniła się do upadku ZSRR. To jak tak potężne państwo jak Rosja przegrało wojnę z takim małym państwem to jednak zasługuje miejsce na własny temat.

http://world.guns.ru/assault/ak101.jpg
AK 101. Jest to włąściwie AK74M na nabój 5.56x45 mm.

http://world.guns.ru/assault/ak107-1.jpg
AK 107. O tej broni można więcej poczytać w tym temacie tloki-przeciwbiezne-a-sprawa-rosyjska-t1665.html
powiem tylko, dzięki stosowaniu tłoków przeciwbieżnych pozwoliło zmniejszyć znacznie odrzut przy 2 strzałowych seriach.

AK jest jednym z największych towarów eksportowych Rosji zaraz obok wódki i gazu ziemnego.
Znajduje się na fladze Mozambiku i fladze Hezbollahu. Jest go miliony na całym świecie a dzieśiątki krajów produkuje go na licencji. Jest niezawodny,tani, łatwy w obsłudze i skuteczny. Jest to najlepszy karabin automatyczny na świecie.


Ostatnio zmieniony 23 maja 2010 07:17 przez Ormus n2o, łącznie zmieniany 2 razy

*
 
Stridingshadow
Post : 23 maja 2010 08:26
Cytowanie selektywne Odpowiedz z cytatem
Offline
Awatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
  • Posty: 2260
  • Dołączył: 07.03.2009
  • Skąd: Bejrut


Nadal jest tu niezły bałagan, dlatego proponowałem omówienie każdej broni z osobna.

Ormus n2o pisze:
Wychodzi na to, że M16 nie zostało nawet skonstruowane pod kaliber 5.56 mm

No nie zostało, AR-10 startował w tym samym konkursie, który wygrał M14.

Ormus n2o pisze:
Większość zalet M16 zostało usuniętych w M4.

Powstały za to nowe, jak niedostosowanie układu gazowego do lufy o krótszej długości powodujące większą zawodność i szybsze zużycie się broni (ale to detal).

Ormus n2o pisze:
waga to nie wszystko, jeśli broń jest lekka ale długa to wydaje się, że warzy więcej

Tia, gdyby porównać półmetrową i dwumetrową broń o tej samej masie, to ta druga rzeczywiście wydałaby się bardziej bezwładna, ale w granicach rozmiarów broni osobistej nie ma to żadnego znaczenia.
Inna sprawa, że broń bywa źle wyważona, co znacznie zwiększa wysiłek wymagany do utrzymania jej w celu.
W CQC preferuje się broń o małych gabarytach, ponieważ łatwiej się z taką bronią poruszać po ciasnych pomieszczeniach (dłuższy karabinek należy opuścić aby się zmieścić w wąskim przejściu, krótszy można trzymać w gotowości do strzału).

Ormus n2o pisze:
Są w fazach ostatecznych testów. Bebechy są mocno inspirowane G36 (^.^ G36 na prezydenta!)

Rzeczywiście mógłbyś przestać gloryfikować.
Jeżeli R4 jest inspirowany Galilem, to Galil na Prezydenta, czy AK na Cara?

Ormus n2o pisze:
Gail sar.

Galil. G-A-L-I-L

Ormus n2o pisze:
Jednak bebechy ma z kałacha

Powiem krótko: Valmet Rk. 62 to fińska kopia AK, a Galil to pochodna Valmeta z przełącznikiem rodzaju ognia dostępnym dla kciuka prawej ręki.

Ormus n2o pisze:
Tavor TAR-21. Prawie nic o nim nie wiem.

Z grubsza to AK z tłokiem przerobionym tak, aby nadmiernie nim nie rzucało podczas strzelania, zresztą podobnie jak SCAR.

Ormus n2o pisze:
Jak widać kaliber 5.56x45 mm to nie tylko M16/M4.

Jak wiadomo jest to standard NATO, czego nie można powiedzieć o AR-15.

Ormus n2o pisze:
AKS74. Wersja dla spadochroniarzy.

...i piechoty zmechanizowanej (czyli właściwie całej piechoty bloku wschodniego), i jest to w ogóle najbardziej powszechna wersja AK-74.

Ormus n2o pisze:
W Afganistanie okazało się, że ten kaliber jest trochę zbyt mały jak na wojnę.

Najważniejsze, że celny. Amerykanie też czasem narzekają na 5.56*45mm.

Ormus n2o pisze:
powiem tylko, dzięki stosowaniu tłoków przeciwbieżnych pozwoliło zmniejszyć znacznie odrzut przy 2 strzałowych seriach.

A ja dodam, że we wszystkich seriach.
AK-107/108 nie ma ogranicznika serii, pomyliło Ci się z AN-94 'Abakan', który działa na innej zasadzie (ma jakieś linki, bloczki, cuda wianki).

W wolnej chwili dopiszę coś więcej, bo ogólnie całe porównanie polegało na tym, że:
-AK niezawodny ale w stodołę nie trafisz (bo niecelny).
-M16 celny ale w stodołę nie trafisz (bo się najpierw zatnie).
-G36 na prezydenta

Ormus n2o pisze:
Jak widać kaliber 5.56x45 mm to nie tylko M16/M4.

Jeszcze raz zacytuję, ponieważ:
Rosja to nie tylko AK.

_________________
Obrazek


*
 
Nowy temat Odpowiedz w temacie


cron