Prawo do posiadania broni palnej przez cywili.

Po 1. w USA, kraju, który jest przez entuzjastów broni uznawany za jakiś tam wzór jeśli chodzi o dostęp do broni, tylko 3% przypadków użycia broni palnej przez cywilów to przypadki obrony koniecznej.

Gdy mieszkałem przez jakiś czas w GB, w kraju, który ma nawet bardziej restrykcyjne od Polski prawo w tym zakresie (specjalistą nie jestem, proszę mnie poprawić, jeśli się mylę).

zauważyłem, że tam [w GB] odsetek przestępstw z bronią w ręku i strzelanin by o wiele wyższy, niż u nas

I to nei chodzi o jakieś wielkie mafie, tylko po prostu grupa czarnoskórych gówniarzy po 16-20 lat, którzy strzelali w kogo popadnie- jak byłem, to była akurat głośna afera, gdy 10-latek zmarł po trafieniu w głowę. Z rok temu zmarła też jakaś Polka po postrzale. Mówię o tym, bo samo restrykcyjne prawo to nie wszystko i musi być odpowiedni zestaw przyzwyczajeń społecznych (tam akurat chodzi o imigrantów z Afryki i Bliskiego Wschodu, którzy nie nap*****lają się jak u nas po ryjach, tylko od razu po noże i klamki sięgają) i prewencji policyjnej, żeby ograniczyć takie przypadki.

Popers napisał(a):
Po 1. w USA, kraju, który jest przez entuzjastów broni uznawany za jakiś tam wzór jeśli chodzi o dostęp do broni, tylko 3% przypadków użycia broni palnej przez cywilów to przypadki obrony koniecznej.

Świetnie, broń służy też do:
-Uprawiania sportu zwanego dalej strzelectwem
-Polowania
-Treningu (jak żołnierz/policjant posiada prywatną broń i strzela sobie z niej w weekendy to jest to broń 'cywilna')
-Jako eksponat kolekcjonerski

a w Nowym Jorku cywile nie mają prawa do broni palne

no ale akurat z innego miasta do miasta NY wwieźć broń to nie jest żaden problem

Jednak coś chyba jest na rzeczy, skoro w USA jest jednak znacznie więcej przestępstw z bronią w ręku. Nie mówię o broni legalnej, czy nielegalnej, ale o względnej liczbie na 1000 mieszkańców.

to broń legalna sensu stricte.

Owszem, jednak biorąc pod uwagę że zaledwie 1% broni użytej w przestępstwach to broń legalnie posiadana, można spokojnie stwierdzić że właściwie cała przestępczość z użyciem broni palnej nie jest związana z tamtejszym prawem.

dlaczego przestępca ma mieć większe szanse?

No ale ta nielegalna broń została zdobyta dlatego, że legalny rynek broni jest tak rozwinięty. Wystarczy zakraść się do jakiegoś idioty, który nie potrafi przechowywać w bezpiecznym miejscu swoich "pukawek"

Nielegalna broń nie bierze się na rynku stąd że ktoś ukradł komuś starą strzelbę i dwa pistolety, nielegalna broń bierze się z przemytu, z okradania magazynów wojskowych itd...

tymczasem przestępcy mają wszelkie rodzaje broni wojskowej.

Tu się do końca nie zgodzę. Na pewno nie jestem taki ekspertem w tej dziedzinie (w sensie broni) , jak Ty, ale mogę przynajmniej jeden przypadek podać przeczący powyższemu zdaniu. Chyba najbardziej jaskrawym przykładem będzie popularność Tec-9 Intrateka i sposób, w jaki rynek cywilny zasilił właśnie arsenały przestępców. Był łatwy w modyfikacji i los banditos dostawali do rączek bardzo tani, mały peem, idealny do strzelania z samochodu (a to przecież w USA popularny sport )

a- przemyt do PL jest znacznie łatwiejszy niż do Stanów (słabiej chronione lądowe granice + graniczymy z krajami byłego ZSRR)
b- kwatermistrzowie w PL są chyba generalnie łatwiejsi do przekupienia niż w USA (w wojsku nie byłem, więc możecie mnie lać, jeśli się mylę)

c- magazyny wojskowe są w PL chyba słabiej chronione niż w USA (tego jestem raczej pewien)

Idąc Twoją logiką (czyli, że broń do przestępstw pochodzi z tych źródeł) powinniśmy mieć w PL znacznie więcej przypadków użycia broni przez przestępców, a tak nie jest. Ergo- zostaję przy tym, że właśnie rynek cywilny ma na to duży wpływ

Nie jest to zbyt trudne, ani nie niemożliwe.

A próbowałeś?

Nawet jeżeli w Polsce dostęp do nielegalnej broni jest lepszy niż w USA, to zapotrzebowanie na tę broń jest niższe (co ukazałem za pomocą przykładu z napadem na monopolowy), więc mniej przestępstw będzie miało miejsce z wykorzystaniem broni palnej.

Tec-9 był chętnie kupowany przez przestępców, ze względu na swą niską cenę i łatwość przerobienia na broń maszynową

los bandidos grają o wyższe stawki

Nie wiem czy słyszałeś ale ostatnio była taka akcja że gangsterzy z dwóch organizacji urządzili sobie na "warszawskiej" Pradze strzelaninę.
Oczywiście nie byli to gangsterzy a funkcjonariusze firm ochroniarskich z legalną bronią (co z tego że każda z obu firm ochroniarskich jest na usługach innej 'mafii').
Nie spodziewaj się że przestępcy będą rozwiązywać swoje porachunki na Twoich oczach, czasy kiedy zależało im na rozgłosie dawno minęły, teraz wszystko załatwia się po cichu.

czyli dostęp do broni palnej dla zwykłych obywateli powoduje wzrost zapotrzebowania na broń wśród przestępców? Tym samym sam sobie przeczysz, bo właśnie udowodniłeś związek wielkości rynku legalnego z ilością nielegalnej broni, czyli moją tezę.

Gdyby nie był łatwo dostępny na rynku cywilnym, nie byłoby czego przerabiać. Broń była kupowana legalnie, ale odsprzedawana do nielegalnego obrotu. Gdyby nie była legalnie tak łatwo dostępna, nie byłoby jej w nielegalnym obrocie. Prosta zależność IMO.

To akurat kpina jest. Ileż to razy widziałem na CCTV głupiego czarnego z klamką napadającego na sklepikarza w nocnym. Wyższe stawki, dobre sobie...

No i na co to jest argument? Chcesz dowieść, że jest dużo strzelanin, ale nikt o tym w mediach nie mówi, to chcesz powiedzieć? Bo jeśli tak, to mnie masz, nic na to nie odpowiem, bo wciąż się śmieję z tego "wszystko załatwia się po cichu".